FORUM DE DISCUSSION, IDENTIFICATION TROUVAILLES, DETECTEUR DE METAUX
Proposé par la-detection.com : Accueil
  une toute petite blanche Ă  identifier . une toute petite blanche Ă  identifier .  

cliquez ici

Auteur : hvdu74 le 16/04/2016 21:06:15
129412R0 - une toute petite blanche Ă  identifier .
Bonsoir

Trouvée cet après midi dans l'aube .

Très fine

En argent ou billon , mais très brillante et très facile à nettoyer .

Poids inconnu
Diamètre 15 mm environ
 
Auteur : hvdu74 le 16/04/2016 21:10:07
129412R1 - .

 
Auteur : bidouille le 16/04/2016 22:53:14
129412R2 - champenoise


c'est une obole du comté de Provins
je n'arrive pas Ă  lire la titulature mais le cantonnement de la croix peut correspondre Ă  Henri II ( HENRI COMES) ou Thibaud II (TEBALT COMES)

@+


 
Auteur : hvdu74 le 16/04/2016 23:08:28
129412R3 - .
Merci pour ta réponse

Thibaud II de navarre ?

Donc selon cette titulature , ce serait 13 ° ou 16° siècle ?
 
Auteur : hvdu74 le 16/04/2016 23:36:45
129412R4 - trouvé ???
Bonsoir Bidouille

Je pense avoir trouvé après de multiples comparaisons

Il me semble que c'est un denier de Provins (Comté de), Thibaut II,

A/ + TEBAT COMES. Croix cantonnée d'un besant en 1 et 4 et de l'alpha en 3 et de l'oméga en 2.
R/ (Ă  10 h.) CASTRI PRVVINS. Peigne champenois, au-dessus un T entre deux annelets.
Billon. 1,01 g. 20,0 mm.

Qu'en penses tu ?
 
Auteur : hvdu74 le 16/04/2016 23:37:54
129412R5 - .
Les deux annelets autour du T au revers permettent l'attribution Ă  Thibaut II de Champagne
 
Auteur : KEZAKO13 le 17/04/2016 00:13:52
129412R6 - re
Hvdu 74

Oui, c'est bien Thibaut, mais apparemment III

A+
 
Auteur : bidouille le 17/04/2016 07:48:18
129412R7 - re


III tu est certain KEZAKO d'après ce que j'ai vu ce serait II

et avec 15mm c'est une obole plutĂ´t qu'un denier

@+
 
Auteur : junioricus le 17/04/2016 08:33:13
129412R8 - Thibaud II
[1774] Denier de Provins de Thibaud II, va sur mon site les monnaies féodales champenoises et tu en verras d'autres exemplaires.

La légende à l'avers est TEBALT COMES par contre ton diamètre doit être erroné, il n'y a que des deniers et pas d'obole pour ce comte, prend le diamètre aux extrémités les plus larges du flan.
 
Auteur : hvdu74 le 17/04/2016 09:34:45
129412R9 - .
Bonjour

Elle fait environ 1,8 cm mais il manque de la matière tout autour !

En tout cas merci de votre aide
 
Auteur : KEZAKO13 le 17/04/2016 10:02:05
129412R10 - re
Bidouille

J'ai un cahier des musées de Troyes qui m'avait été donné par le musée de Troyes à l'époque (ouhhh! ça date ) et qui me dit Thibaut III d'après les croquis Après, je ne suis pas numismate et les données ont sûrement évoluées, car déjà à l'époque c'était un vieux truc (1977 ) ....

A+
 
Auteur : junioricus le 17/04/2016 10:21:37
129412R11 - corpus
[1774] oui donc c'est bien un denier.

Je connais le catalogue que tu cites, 'Présentation de 130 monnaies féodales locales de l'an mille au XIVème siècle', de Jacques Grelu.

Je ne sais pas de quelle monnaie tu parles, la 75 ? Sur la 75, le T est entre deux croissants et non deux annelets, elle est bien de Thibaud III. Quant à l'exemplaire ici présenté, le T est entre deux annelets, il faut que tu te réfères à la monnaie 40 du catalogue de Grelu.

J'ai rédigé un corpus sur le monnayage féodal champenois qui sera publié cette année par le musée de Troyes. Celui-ci comprend la collection du musée de Troyes (je reprends donc en partie le catalogue de Grelu), la collection du cabinet des médailles de France et la mienne. Cela nous mène à près de 600 monnaies. De plus, ce corpus est complété d'une étude sur les monnaies découvertes lors des fouilles archéologiques d'Isle-Aumont, étude que j'ai réalisée à la demande du musée de Troyes.

Tu y trouveras sans doute de nouvelles réponses ;-))
 
Auteur : KEZAKO13 le 17/04/2016 11:12:11
129412R12 - re
Junioricus

Oui, c'était bien sur la 75 que je m'étais basé Effectivement, je n'avais pas fait attention à la différence croissants/ annelets sur les deniers de Thibaut II et III, désolé
En tous cas bravo pour ton travail Je suis bien sur intéressé par un exemplaire et j'espère que l'on pourra l'obtenir facilement

A+
 
Auteur : junioricus le 17/04/2016 11:43:55
129412R13 - corpus
[1774] merci. Oui, il y en aura en vente au musée de Troyes, un premier tirage de 1.000 exemplaires est prévu.
 
Retour à la liste complète


   
REPONDRE A CETTE DISCUSSION

Pseudo ou Nom : Code d'accčs (entouré de +) :
Email (pas obligatoire) : (30 caract. maxi)
Votre email ne s'affiche jamais, il est réservé à l'administrateur en cas de besoin
Sujet : (40 caract. maxi)
Ajouter un smiley  
Message :
Image :
Gif ou Jpg uniquement, 32 Ko maximum. Cliquez ici pour obtenir de l'aide.
  Ne cliquez qu'une seule fois et patientez.
En postant vous déclarez avoir lu et accepté les conditions d'utilisation.
     
 
Les monnaies et les objets publiés sur ce forum sont censés faire partie de collections particulières, avoir été découverts fortuitement, ou bien être le fruit des recherches de prospecteurs “autorisés”, et avoir été déclarés selon la loi, le webmaster n’ayant pas la faculté de vérifier la provenance et le devenir de chaque objet. Ensemble, respectons la loi 89.900 et respectons le patrimoine archéologique.