FORUM DE DISCUSSION, IDENTIFICATION TROUVAILLES, DETECTEUR DE METAUX
Proposé par la-detection.com : Accueil
  jeton Louis XIV a id... jeton Louis XIV a id...  

cliquez ici

Auteur : olivier16 le 02/04/2016 17:23:13
129161R0 - jeton Louis XIV a id...
à toutes et a tous,

J'ai sorti ce sympathique jeton de Louis XIV hier d'un champ, quelqu'un peut-il m'en dire plus a son sujet ?

Lieu : charente

Merci

Olivier
 
Auteur : olivier16 le 02/04/2016 17:24:23
129161R1 - jeton Louis XIV a id...


 
Auteur : diplodocus le 02/04/2016 17:35:22
129161R2 - jeton
[1760]
Jeton de compte Louis XIV
A/ LVD XIIII . D . G . FR . ET .NAV . REX. Buste cuirassé et drapé
R/ IVSTITIA ET . PAX OSCVLATAE . ST. La Paix assise à gauche, tenant un rameau et une balance.
 
Auteur : Toc le 02/04/2016 17:35:28
129161R3 - Jeton percé
Olivier, Encore un jeton percé !
La légende du revers est : ''IVSTITIA ET PAX OSCVLATA(e) S(vnt)'',
ce qui signifie ''la justice (balance) et la paix (rameau d'olivier) se sont embrassées''.
C'est bien sûr une image pour dire ''se sont rencontrées, se sont rejointes'' ,
et c'est une formule tirée du ''psaume 85'' (verset 11).
 
Auteur : Peyre le 02/04/2016 18:24:17
129161R4 - Jeton percé
[1903] Bonsoir à tous.

Il semble que bon nombre de ces jetons découverts soient percés soit pour apparemment pour être portés en médaillon ou encore comme celui là en 'Lindauer' ou de façon plus prosaïque en rondelle!

Par ailleurs ces trous percés tardivement ont été obtenus grossièrement en utilisant des outils non destinés à cet effet.

Nous avons un super exemple ici.

L'un d'entre vous pourrait-il m'éclairer ?

J'ai personnellement découvert un Double tournois transpercé par une courte tige en fer et ainsi pouvoir être utilisé en ...toupie!
 
Auteur : Toc le 02/04/2016 21:28:02
129161R5 - jetons percés
Peyre,
Si ces jetons avaient été portés en médaillon, ils auraient été percés au-dessus ou en-dessous, non ? Comme ils le sont en plein centre, peut-être bien pour servir de rondelle effectivement.
T'éclairer, j'aimerais bien, parce que c'est une question qui me taraude depuis un bout de temps.
On trouve sur le forum plusieurs discussions qui s'interrogent et émettent des hypothèses...
Mais jusqu'à maintenant aucune certitude je crois, ni aucun indice dans la littérature ni l'iconographie.
Ne pas oublier qu'il y a aussi bon nombre de jetons qui sont pliés en deux dans leur diamètre !
 
Auteur : Peyre le 02/04/2016 21:46:36
129161R6 - A Toc
[1903] Cher ami,

Pardonnez-moi.Je me suis bien mal exprimé.

C'est évident, ceux qui devaient être destinés à être portés en médaillon n'allaient pas être percés au centre mais plutôt sur le pourtour et bien des fois sans tenir compte de leur orientation ..

Pour le reste, nous resterons sur notre faim.

P.S.: Curiosité ? J'ai trouvé aussi, un demi-jeton AVE MARIA tel un demi-As de Nimes.
 
Auteur : Vincent le 02/04/2016 22:11:44
129161R7 - Bonjour...
Peut-être que certaines monnaies n'ayant plus court, ont étés réutilisées comme rondelle.
 
Auteur : olivier16 le 02/04/2016 22:15:37
129161R8 - Jeton Louis XIV à id...
Merci diplodocus, Toc et Peyre pour l'identification et description

Moi je pensais que ce type de jeton percé, était cloué par exemple, sur une porte, une poutre ou encore une charrette...ou tout autre support en bois...
Purement décoratif ou une sorte de porte bonheur...

Ce n'est qu'une théorie...

Olivier
 
Auteur : Peyre le 02/04/2016 22:41:16
129161R9 - Jeton troué
[1903] Bonsoir

Voilà enfin, celui trouvé il y a quelques années et que je viens de retrouver dans une de mes bases de données

Je ne vous dis pas l'émotion lorsque je l'ai sorti encore couvert de terre, avant de me pencher plus précisément vers lui et ressentir ma déconvenue.

Un exemple de 'médaillon' s'il en faut.
 
Auteur : Romulus41 le 03/04/2016 06:33:00
129161R10 - ---------------
AVE !!!

'' Moi je pensais que ce type de jeton percé, était cloué par exemple, sur une porte, une poutre ou encore une charrette...ou tout autre support en bois...''

C'est ce que j'avais lu sur un DP y a longtemps. Un article de Loïc.

C'était ce qu'il avait émis comme hypothèse la plus probable. Non pas pour décorer mais pour avoir sa menue monnaie sous la main.

En tout cas ça n'enlève en rien à la beauté de ce jeton


 
Auteur : pascalus66 le 03/04/2016 09:43:48
129161R11 - petits plus....
,

j'avais pas vu ce post.............

j'ai donc quelques renseignements à apporter...

Le buste ornant ce jeton est l’œuvre de Jean Warin et on peut le dater de 1650...

Quant à l'éternelle question des jetons troués, l'explication est multiple comme souvent...

- pour les jetons imitant des types monétaires (jetons de Tournai), lorsque des malandrins tentaient de les faire passer pour des monnaies, ils étaient percés pour les rendre inutilisables.

- certains jetons ont bien sûr été percés proprement sur le listel pour être portés en pendentif (à l'époque ou bien plus tard).

- dans certaines régions des jetons ou des monnaies étaient cloués ou suspendus par une cordelette (et donc percés aussi) comme offrandes pour la réalisation d'un vœu...j'ai eu entre les mains il y a longtemps un texte extrait d'un ouvrage du XVIe qui relatait cette pratique et qui mentionnait des jetons cloués sur la porte des églises ou sur des arbres ' à vœux ' ou même sur les portes des maisons....

J'espère que ça vous éclairera un peu....

, pascalus66




 
Auteur : azertyban le 03/04/2016 10:22:38
129161R12 - re

Merci pour ces explications pascalus
'L'arbre a voeux'
j'adore cet idée, qui me transporte..... j'imagine un arbre perdu dans une clairière au milieu de la forêt
 
Auteur : Toc le 03/04/2016 11:45:42
129161R13 - Jetons percés


 
Auteur : Toc le 03/04/2016 11:57:20
129161R14 - Jetons percés
Pas moyen de remettre la main sur ce texte ?

 
Auteur : antedora le 03/04/2016 12:10:10
129161R15 - Bravo!
coucou,

Félicitations voisin!!!



 
Auteur : pascalus66 le 03/04/2016 12:25:28
129161R16 - jeton percé
TOC,

eh non, malheureusement.......

Le bouquin ne m'appartenait pas....j'avais trouvé ce texte par hasard dans une bibliothèque d'archives en Belgique en faisant une recherche sur la survivance des pratiques païennes à l'époque moderne et comme je ne collectionnais pas encore les jetons à l'époque et je n'ai pas pris la référence du bouquin...

, pascalus66




 
Auteur : Toc le 03/04/2016 13:40:02
129161R17 - Jetons percés
Merci quand même pour l'info. Je vais voir si y'a pas moyen de le trouver avec gogol boucs.

 
Auteur : olivier16 le 04/04/2016 13:17:49
129161R18 - jeton Louis XIV a id...


Merci Peyre, Romulus41, pascalus66, azertyban, antedora pour vos commentaires

Olivier
 
Auteur : Janus le 04/04/2016 14:35:17
129161R19 - jetons percés

Les jetons ont souvent été volontairement percés, je dirais même cloués, c'est bien visible.
Je me souviens d'une remarque d'un vieux collègue (à l'époque) qui comme moi travaillait dans les métiers de la finance qui m'avait dit: 'Quand on trouvait une fausse monnaie, on la clouait sur le comptoir en bois'.
Cette pratique avait le mérite d'assainir le marché d'une part et avait aussi un rôle pédagogique en dissuadant public de présenter les mauvaises monnaies ou des jetons à l'encaissement.
C'est pour moi la raison qui fait que les jetons, souvent fourgués comme vraies monnaies, aient finis ainsi cloués sans ménagement au pilori par leur dernière victime.
a+
Janus
 
Retour à la liste complète


   
REPONDRE A CETTE DISCUSSION

Pseudo ou Nom : Code d'accès (entouré de +) :
Email (pas obligatoire) : (30 caract. maxi)
Votre email ne s'affiche jamais, il est réservé à l'administrateur en cas de besoin
Sujet : (40 caract. maxi)
Ajouter un smiley  
Message :
Image :
Gif ou Jpg uniquement, 32 Ko maximum. Cliquez ici pour obtenir de l'aide.
  Ne cliquez qu'une seule fois et patientez.
En postant vous déclarez avoir lu et accepté les conditions d'utilisation.
     
 
Les monnaies et les objets publiés sur ce forum sont censés faire partie de collections particulières, avoir été découverts fortuitement, ou bien être le fruit des recherches de prospecteurs “autorisés”, et avoir été déclarés selon la loi, le webmaster n’ayant pas la faculté de vérifier la provenance et le devenir de chaque objet. Ensemble, respectons la loi 89.900 et respectons le patrimoine archéologique.