Auteur : Gégé le Lorrain le 03/01/2016 14:40:50
n°127674R0 - Denier de Lorraine |
  Meilleurs vœux à toutes et à tous,
Je vous soumets cette petite monnaie trouvée en forêt du 54 qui me semble jolie mais que je ne parviens pas à identifier 
Elle est très fine et mesure environ 20 mm de diamètre
Merci d'avance pour votre aide 
GleL 
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Auteur : Gégé le Lorrain le 03/01/2016 14:41:28
n°127674R1 - . |
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Auteur : Gégé le Lorrain le 03/01/2016 21:17:54
n°127674R2 - petit up pour une id |
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Auteur : Vincent le 03/01/2016 21:24:40
n°127674R3 - Bonjour... |
 Ben oui, mais il nous manque la petite histoire autour ! En sous-bois, ok, mais en pente, en prairie, etc..? Au bout de combien de temps de detection ? Moi j'aime bien ! 
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Auteur : Gégé le Lorrain le 03/01/2016 22:05:23
n°127674R4 - effectivement... |
bonsoir Vincent,
Effectivement, je manque à tous mes devoirs... Première petite sortie rapide hier (moins de 2 heures) depuis (très très  ) longtemps
ça faisait du bien de retrouver le calme des bois
Petite forĂŞt, assez pentue, et pas grand chose au final sauf une sorte de grande Ă©pingle (que je mettrai en id), des balles (mousquet et Chassepot) et cette monnaie
Bon, j'aurais dĂ» mettre 'Ă identifier svp' dans le titre, c'est vrai aussi...
Elle me paraît ancienne mais je n'arrive pas à trouver... La croix, les étoiles, le grenetis et ce large plat tout autour
Si quelqu'un a une idée, je suis preneur...
Encore merci par avance
GleL
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Auteur : Vincent le 03/01/2016 22:13:35
n°127674R5 - . |
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Auteur : Nostra18 le 04/01/2016 08:37:01
n°127674R6 - rèp |
[1896] Je pencherais pour une monnaie d'un evêché, peut-être du puy ou de Toulouse
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Auteur : Gégé le Lorrain le 04/01/2016 19:08:29
n°127674R7 - Piste |
Bonsoir Nostra18 et merci pour cette piste. Effectivement, l'évêché est une piste. En revanche, comme elle a été trouvée en Lorraine, j'étais plutôt parti vers cette localisation
Bon, il semble que ma pauvre petite monnaie ne suscite pas beaucoup d'intérêt sauf le tien, merci encore. Dommage, elle est usée mais je la trouve jolie...
D'un côté, on voit une croix cantonnée de boules et d'étoiles mais de l'autre, je ne comprends pas bien ce que cela représente... Je la 'sens' ancienne cependant, du moins plus ancienne que les autres que j'ai trouvées dans cette forêt, essentiellement des 17ème...
Bonne soirée
GleL
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Auteur : CĂ©tautomatix le 04/01/2016 19:55:00
n°127674R8 - ... |
Faire une recherche sur Etienne de Bar . Denier. Epinal
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Auteur : Gégé le Lorrain le 04/01/2016 20:09:29
n°127674R9 - Merci CĂ©tauto ! |
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Auteur : Gégé le Lorrain le 04/01/2016 20:42:49
n°127674R10 - re-CĂ©tauto |
rebonsoir CĂ©tautomatix
J'ai bien regardé, il y a effectivement des ressemblances mais je trouve qu'il y a aussi quelques différences. Autour de la croix (dont les pattes sont un peu larges), il y a de manière certaine une boule (besant ?), deux étoiles et un quatrième symbole illisible. Dans l'axe d'une des pattes de la croix, par delà le cercle de grènetis, on distingue une autre étoile et un reste, peut-être de lettre.
Dans l'axe du besant, il y a aussi un reste (de lettre ?) qui empiète sur le grènetis.
Sur le revers, il y a des restes assez visibles mais ils ne me font pas trop penser au temple des deniers . Je vois un reste de grènetis et peut-être un visage ou un personnage au centre d'un large flan ?
Pour le poids, difficile à établir car elle est si légère malgré ses 19 mm de diamètre, que je n'arrive pas à le déterminer sur ma balance.
VoilĂ , je continue Ă chercher et encore  CĂ©tauto pour la piste !
GleL
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Auteur : Pascal54 le 04/01/2016 21:03:59
n°127674R11 - Je seche... |
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Auteur : Gégé le Lorrain le 04/01/2016 21:28:26
n°127674R12 - sympa ! |
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Auteur : bidouille  le 04/01/2016 22:26:20
n°127674R13 - une autre ou pas ? |
la piste du monnayage local semble se renforcer
voir post 95466 (photo ci dessous) mais malheureusement sans identification
GĂ©rald qui ne va pas tarder Ă revenir nous en dira peut ĂŞtre plus ?
GleL toi qui l'as en main penses tu que le visible de celle ci comble les manques de la tienne
affaire Ă suivre .....
@+
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Auteur : Gégé le Lorrain le 04/01/2016 22:46:46
n°127674R14 - Pas Ă©vident... |
Bonsoir Bidouille et merci pour ton aide
Sur la répartition des besants et des étoiles autour de la croix, sur l'étoile dans l'axe d'une des branches de la croix et sur le grènetis, oui il y a des ressemblances (sauf que sur celle-ci, tout semble être 'en creux' alors que sur la mienne, tout est en relief)
En revanche, autant sur celle du post concerné on devine le temple, autant sur la mienne, les restes encore bien visibles sont très différents. Il faudrait que j'arrive à faire une meilleure photo de jour pour mieux faire ressortir les reliefs.
Bon, pas facile celle-là ... En plus, je l'ai sortie à la tombée du jour samedi et c'est déjà un miracle si je l'ai repérée dans la pénombre grandissante de la fin d'après-midi, alors si je n'arrive pas à la sortir de l'anonymat, c'est pas glop ... (restes de lointaines années Pif gadget )
Encore merci pour vos contributions
Bonne soirée
GleL
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Auteur : Pascal88 le 05/01/2016 16:43:54
n°127674R15 - Denier de simon 1er |
 Hello les Lorrains,
Gégé, J'ai manipulé tes photos et on voit bien le bas d'un temple ! pour le Revers ça peut aussi coller !
Donc pour moi, il s'agit d'un Denier de Simon 1er Duc de Lorraine ( 1115-1139)
Ref : Flon n° 8 p 273 ( photo suivante ) !
Bravo, des Monnaies comme j'aimerais en trouver plus souvent !!
L'an 2016 commence bien pour toi !!
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Auteur : Pascal88 le 05/01/2016 16:45:13
n°127674R16 - Ref Flon |
Voici l'exemple mis sur Le Flon, n° 8 p 273 !!
A+
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Auteur : GĂ©rald le 05/01/2016 17:20:47
n°127674R17 - Simon |
 Bonjour Ă tous,
Je n'ai maintenant plus rien à dire, le temps que je m'incruste dans la conversation et la solution a été donné. Mais comme l'écrit M. Flon, la lecture de la légende n'est pas certaine et les deux exemplaires illustrés laissent un sérieux doute. Je suis complètement d'accord sur l'identification par rapport au Flon mais je suis par contre perplexe quant à l'attribution au duc Simon.
Très cher Gégé du 54, pourrais-tu m'envoyer des photos ou scans de meilleure qualité pour étude? l'administrateur pourra te donner mon adresse mail si tu acceptes.
Merci d'avance
GĂ©rald
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Auteur : bidouille le 05/01/2016 18:43:58
n°127674R18 - bravo Pascal88 |
j'ai modifié le titre pour la retrouver plus facilement
@+
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Auteur : Gégé le Lorrain le 05/01/2016 21:35:08
n°127674R19 - Bravo les amis ! |
Bonsoir et surtout bravo les amis  !
Merci Bidouille pour le changement de titre et pour ton aide d'hier
Un grand merci évidemment à Pascal88  pour tes recherches et... la solution ! Tu as raison, le revers du n°8 est très ressemblant, c'est clair. Pour l'autre face, tu as raison aussi, on peut y voir un temple contrairement à ce que je disais hier (décidément, j'ai des difficultés parfois avec ces deniers au temple, celui que j'avais trouvé par hasard il y a un peu plus d'un an était fauté... voir post n° 122051R0 ). J'étais  de la trouver et je le suis encore plus de savoir qu'elle n'est plus totalement anonyme ...
Un grand pour le boulot de recherche !
Et merci aussi bien sûr à Gérald. J'essaierai de faire des photos de meilleure qualité (mais c'est sûr qu'en ce moment, je pars avec la nuit et je reviens avec la nuit, donc pas facile...), en espérant qu'on puisse mieux voir certains détails. Les bords du motif central sont un peu usés mais ils semblent prolonger la partie encore bien en relief, donc à creuser... Sinon, pas de souci pour le mail  , je te les envoie dès que je les ai faites. J'ai essayé de scanner la monnaie, mais cela ne donne rien de bien intéressant 
En tout cas, grâce à vous les , je serai moins bête ce soir
Bonne soirée
GleL
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pour cette monnaie Ă identifier ? Pas facile, je sais... 
