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  Matrice de sceau du brother Matrice de sceau du brother  

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Auteur : Frank 33 le 21/11/2015 18:27:46
127082R0 - Matrice de sceau du brother
[1188] à tous

J'ai converti mon frère voilà quelques temps à la poele, pour la bière c'était déjà fait, il sévit en Belgique là où il habite dans la région de Tournai et il a l'écu bordé de nouilles et là il a trouvé une matrice de sceau re que je soumets à votre sagacité en l'absence du regretté Gilles


 
Auteur : Frank 33 le 21/11/2015 18:29:09
127082R1 - la suite
[1188]

que serait une matrice sans une empreinte et une vue de la dite matrice herself

 
Auteur : Duncan Idaho le 21/11/2015 19:59:49
127082R2 - matrice

Belle matrice, sûrement d'un ville/cité. Mais je n'arrive pas à déchiffrer.

 
Auteur : Toc le 21/11/2015 20:07:03
127082R3 - ...
Non c'est le sceau d'un certain Jean comme l'indique le début de la légende :
S' IOH'(ANN)IS enfin je pense

 
Auteur : Toc le 21/11/2015 20:19:58
127082R4 - ...
Le blason est au chevron accompagné de trois châteaux.


 
Auteur : Toc le 21/11/2015 23:26:46
127082R5 - ...
Je crois lire S' IOH' IS DE NOVE ECLESIA.
Faudrait trouver un bled du coin qui s'appellerait église-neuve.
 
Auteur : Toc le 21/11/2015 23:37:42
127082R6 - ...
Neuve-Église est une section (donc un ancien bled) de la commune de Heuvelland située de l'autre côté de Lille par rapport à Tournai, dans la province de Flandre-Occidentale.

 
Auteur : Frank 33 le 22/11/2015 09:17:45
127082R7 - Merci
[1188]


Merci Duncan

Merci TOC, je transmets ces informations à mon frère qui va être ravi
Je lui demanderai de me communiquer le fruit de ces recherches pour localiser ce village ou ... Merci encore

Bon dimanche
 
Auteur : Astorg le 22/11/2015 16:12:29
127082R8 - sceau
Frank33

Bravo au frangin ! Très belle matrice hexagonale de type Armorial. Pour le moment, même lecture que Toc. Par contre, j'y verrais plus des clochers ce qui donnerait la description suivante : Dans le champ, écu de ... au chevron de ... accompagné de trois clochers de ...

Je fais ma demande pour l'étude : Pourrais-je avoir 6 empreintes à la cire à cacheter à envoyer à l'adresse suivante : SIGILLVM FRANCIAE, BP 3, 63290 CHÂTELDON. Je peux aussi recevoir la matrice. Dans ce cas, je m'occupe de tout. Nettoyage (si besoin est), empreintes et photos. Je retournerai la matrice avec des empreintes en cadeau. Pour les photos et infos nécessaire à l'étude, voici mon adresse mail : sigillvm.franciae(arobase)hotmail.com

Si le frangin pouvait rentrer en contact directement avec moi, çà serait plus simple Merci de me tenir informé. A bientôt
Astorg

 
Auteur : Frank 33 le 22/11/2015 17:33:51
127082R9 - je vois avec lui
[1188] Astorg je vois avec le frangin mais peut être a t il déjà consulté le post

cordialement Frank


 
Auteur : Astorg le 03/12/2016 21:10:43
127082R10 - ...
Frank 33
Contact moi à cette adresse stp, merci
sigillvm.franciae(arobase)hotmail.com
A+
 
Auteur : Lou Gobi le 03/12/2016 21:24:23
127082R11 - sceau

Beau sceau
????????????????????????????????
J'ai juste mis le sceau à l'endroit (je pense
@micalement LG


 
Auteur : Pac le 03/12/2016 22:13:57
127082R12 - Sceau

Joli! De très beaux reliefs

Lou Gobi ça va? Tu n'as pas l'impression d'avoir la tête à l'envers ce soir?

A+
Pac
 
Auteur : Oh.Peuchere le 06/12/2016 06:46:51
127082R13 - Points ?
[1842] Bonjour.

Que signifient ces trois points ?
Astorg, éclaire-nous !!



 
Auteur : migrateur le 06/12/2016 09:37:20
127082R14 - ...
[1666]
C'est le repère qui permet d'imprimer le sceau dans le bon sens...

@+
 
Auteur : Lou Gobi le 06/12/2016 10:46:18
127082R15 - sceau

Quel serait le bo,ns sens de lecture?
Bonne journée LG

 
Auteur : migrateur le 06/12/2016 12:14:28
127082R16 - re...
[1666] re
Je pense que les trois points indiquent (dans ce cas) le sens de l'écu, pointe vers le bas, normal.
Sur d'autres matrices circulaires, le sens est donné par une croix, un trait, un point etc...
re @+
 
Auteur : ThierryParis le 09/12/2016 19:15:12
127082R17 - ...
Ca doit surement être ça mais pourquoi s'enquiquiner à faire 3 points ?


 
Auteur : Astorg le 09/12/2016 22:48:56
127082R18 - re
bonjour,

Quand le sigillant utilise son sceau, il ne sait pas le sens de sa matrice. En principe, le début de la légende est dans le prolongement de l'axe nord/sud de la bélière mais il peut se tromper entre le haut et le bas. Donc, parfois, on constate des motifs gravés sur le dos de la matrice. Cela concerne les matrices coniques. Ici, nous avons 3 points posés 2 et 1. Il existe d'autres 'sigles' comme une simple croix, des stries, un point, etc... Sauf erreur de ma part, il n'existe pas de terme pour définir ce sigle. Disons que cela ressemble à une sorte de 'détrompeur' ou 'repère', même si ce n'est pas très élégant comme mots.
Sur une matrice hexagonale, le risque de se tromper de sens est moindre que sur une matrice ronde... Pour autant, les matrices coniques rondes n'ont pas toutes de repère. Sans doute un usage apparu plus tard durant le XIIIe/XIVe siècle (apogée du sceau). Concernant les matrices plates, le problème n'existe pas car la légende commence dans le prolongement de l'arête dorsale vers l'anneau de suspension
Astorg

 
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