Auteur : Augraiduvent  le 24/10/2015 08:17:28
n°126674R0 - SIGILLVM FRANCIAE |
 
C’est à l’occasion de l’exceptionnelle exposition sur les sceaux qui se déroule à Rouen que j’ai eu l’occasion de rencontrer David Gagnerot. David est plus connu sur le forum sous le pseudo d’Astorg. David a créé en début d’année SIGILLVM FRANCIAE, association de loi 1901. Elle a pour but de recenser les découvertes de matrices de sceaux médiévaux sur le sol français ; de créer une base de données et de faire des publications de ses recherches. En 10 mois 160 matrices sont en cours d’études ou étudiées. Un sceau, c'est une personne et il est unique !! C'est en quelque sorte la carte d'identité du sigillant. Même si beaucoup de sceaux garderont leurs secrets, le but est avant tout de sauver ces matrices de l'oubli en les identifiant et en faisant un corpus pour les générations futures !!
Le forum s’inscrit pleinement dans ce genre de démarche, et favorisera les échanges forum/SIGILLVM. Pour l’instant seule la page Facebook fonctionne, dont je suis administrateur ; nous espérons que l’année prochaine verra le jour d’un forum.
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Auteur : Lou Gobi le 24/10/2015 12:06:05
n°126674R1 - Sceaux |
Bravo David pour cette entreprise qui n'est pas une mince affaire
Longue vie à cette association
@micalement LG
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Auteur : bidouille le 24/10/2015 16:05:21
n°126674R2 - bienvenu partenaire |
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Auteur : fouillologue le 28/10/2015 00:39:18
n°126674R3 - sigillum |
[1330] salut,jviens de rencontrer egalement david avant lexpo magnifique de rouen et en plus d etre un gars super,son travail est irreprochable et il a pleins de projets,une pensée pour gilles qui nous manque et qui je pense serait fier de la relève, a mon avis l étude des sceaux est le domaine le plus interessant de la detec avec ces noms qui sortent de l oubli ,longue vie a sigillum francia;-)
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Auteur : Augraiduvent le 28/10/2015 13:03:06
n°126674R4 - :: |
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Auteur : alacroix le 28/10/2015 19:01:06
n°126674R5 - génial |
 Superbe initiative !!! 
A l'occasion je posterais la seule matrice que j'ai découvert jusqu'ici..., Le regretté M Rondel l'avais eu entre les mains pour identification et être répertoriée .
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Auteur : Augraiduvent le 28/10/2015 19:04:12
n°126674R6 - :: |
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Auteur : Cétautomatix le 28/10/2015 19:11:46
n°126674R7 - ... |
Oui super travail de David 'Astorg', un travail de fourmi et de telles connaissances mérite un grand respect.
Content de pouvoir l'aider à ma façon pour la conception de son forum SIGILLVM FRANCIAE.
Cétauto.
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Auteur : dodo 63 le 29/10/2015 15:35:10
n°126674R8 - Sigilum Franciae |
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Auteur : ROI2PIC le 01/11/2015 14:39:54
n°126674R9 - Sigillum Francia |
 à tous , pas grande chose à rajouter ! BRAVO à David Longue vie à Sigillum Francia et merci de reprendre le flambeau ici  N' hésitez pas à envoyer vos matrices et à les faire connaître !! Merci aussi à vous tous ! arvi
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Auteur : Tirpitzus le 02/11/2015 07:49:07
n°126674R10 - récupération des empreintes de Gilles |
 Ã tous,
Je rebondi sur un propos de Augraiduvent : 'si elle n'a pas été totalement identifiée par le regretté Gilles, tu peux nous la faire parvenir...'
Doit on comprendre qu'Astorg a pu récupérer tout le travail de Gilles?
Si oui ce serrait formidable.
Gilles avait engagé un travail important, qui, a ma connaissance, n'a pas donné lieu à publication. Sauf erreur de ma part, son travail n'a jamais été pour lui même, mais pour au contraire sauver ces noms perdus, à travers leurs sceaux, et partager le savoir, travail inabouti malheureusement
Je pense que Gilles serait heureux de savoir que qqn reprends le flambeau.
Si jamais ce n'était pas el cas, c'est avec plaisir que je renverrai une empreinte à Astorg.
Merci de me corriger si je n'ai pas bien compris. Cela veut sûrement dire que d'autres forumistes n'ont pas les idées plus claires.
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Auteur : olivier01 le 02/11/2015 08:28:06
n°126674R11 - -- |
[1342]
j'ai les mêmes interrogations que Tirpizus.
a+
olivier
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Auteur : Christophe le 02/11/2015 10:19:31
n°126674R12 - Gilles et David. |
[931] Bonjour à tous, je ne fréquente plus beaucoup le forum par manque de temps, mais certains 'anciens' se souviennent peut-être de moi. J'ai travaillé longtemps avec Gilles et pour répondre à une interrogation de Tirpitzus, Gilles a bien publié plusieurs études dont certaines sont co-signées avec moi. Son travail a en partie été déposé au musée de Sens, une autre partie se trouve encore chez lui, mais elle devrait être prochainement déposée au musée de Sens (avec l'accord de son épouse, Nicole, évidemment). C'est un énorme travail, Gilles a recensé au moins 1300 matrices. Il y a des photos, des empreintes, des dessins, des descriptions etc. et cela devrait constituer à l'arrivée un 'Fonds Gilles Rondel'. Nous espérons que tout cela pourra être traité rapidement. Normalement un premier travail de classement devrait être conduit par un étudiant de master (=5e année d'études) au printemps. Je croise les doigts pour que cela se fasse, il faut juste encore pouvoir trouver un peu de sous pour qu'il puisse se loger là -bas. J'espère vraiment que ce travail sera facilement consultable un jour, mais il faut aussi régler des questions de confidentialité (notamment sur certaines informations que des découvreurs ont communiqué à Gilles et qu'il est hors de question de diffuser, ça c'est un principe absolu). Voilà pour ce qui est de Gilles, je suis certain qu'il serait heureux de savoir qu'un étudiant va classer son fonds, même si hélas, cela n'a pas pu se faire de son vivant. C'est aussi un hommage que nous voulons rendre à son travail. Maintenant, il y a l'avenir, et pour ça je fais totalement confiance à David que j'ai rencontré récemment et avec qui je suis en contact très régulièrement. Gilles lui a bien expliqué comment il travaillait, les difficultés qu'il rencontrait, etc. C'est un travail difficile car il faut être à la fois à l'écoute des prospecteurs et des chercheurs, connaître et avoir la confiance des uns des autres. Gilles savait faire ça, et David le fait très très bien aussi. Ceux qui me connaissent savent que je ne suis pas prospecteur, mais je peux témoigner que David a toute la confiance des meilleurs spécialistes français et qu'il sait trouver l'aide nécessaire pour identifier une matrice quand il rencontre une difficulté (parfois on s'y met à 3 ou 4 et la lumière vient !). Je l'ai vu nettoyer des matrices, faire des empreintes, les lire, les photographier, c'est un travail énorme qui prend beaucoup de temps et qu'il fait admirablement bien. Il n'y a pas beaucoup de gens en France qui connaissent bien les sceaux, une vingtaine peut-être, David en fait partie, il est extrêmement motivé et surtout il est le seul à ma connaissance à pouvoir prendre la relève de ce que faisait Gilles parce qu'il connaît à la fois le monde de la recherche et le monde de la détection. Voilà , j'espère que vous lui ferez confiance comme je lui fais confiance ! L'enregistrement des matrices découvertes par vous tous, comme le faisait Gilles et comme le fait David, est extrêmement important pour l'histoire en général et pour l'avenir. C'est aussi un peu de notre patrimoine à tous, à vous qui découvrez, à ceux qui regardent les forums, et à tous ceux que notre histoire intéresse. Merci à tous d'y contribuer.
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Auteur : Augraiduvent le 02/11/2015 11:29:24
n°126674R13 - :: |
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Auteur : Tirpitzus le 02/11/2015 17:07:26
n°126674R14 - merci |
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Auteur : olivier01 le 03/11/2015 10:18:12
n°126674R15 - --- |
[1342]
Merci pour cette réponse
a+
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Auteur : Creuzorak le 03/11/2015 18:55:18
n°126674R16 - re |
[1885]
Je vais lui envoyer mon seau pour l'étudier. David a l'air vraiment passionné et de confiance.
A ++
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Auteur : migrateur  le 03/11/2015 20:43:35
n°126674R17 - ......... |
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Auteur : le dordognais le 04/11/2015 18:07:40
n°126674R18 - -- |
 Fantastique !
un énorme coup de chapeau pour cette 'reprise' ou 'continuité' ...
Gilles était en effet un passionné extraordinaire, que je ne remercierai jamais assez.
Je vais de ce pas voir cette page Facebook
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Auteur : Astorg le 08/11/2015 21:54:50
n°126674R19 - re |
 Merci à tous pour vos compliments et encouragements
Il y a plus d'un an maintenant, j'ai contacté Gilles. Nous avons parlé 'sceaux' plus d'une heure au téléphone. A l'époque c'était juste pour lui proposer mon aide dans ses recherches. Pour la petite histoire, cela fait 15 ans que je m'intéresse à ces petits monuments historiques ! Voyant d'une part que les matrices continuaient de se découvrir au fil du temps et que Gilles était de moins en moins présent, je lui soumis l'idée de suivre son protocole d'identification. Nous étions en octobre 2014. Avec une très grande gentillesse, il m'expliqua tous les rouages pour mener à bien une étude. Il me donna beaucoup de conseils, m'énuméra toutes les difficultés qu'il rencontrait au quotidien (et que je rencontre aujourd'hui), m'expliqua scrupuleusement point par point chaque étapes. Il me conseilla vivement de prendre contact avec des chercheurs dont il me donna les noms.
La période médiévale, la sigillographie et l'héraldique étaient déjà des passions pour moi avant que je ne contacte Gilles ; mais en me transmettant une partie de son savoir, j'ai décidé de créer une association : SIGILLVM FRANCIAE (SF)
Elle a pour but de recenser les découvertes de matrices de sceaux médiévaux sur le sol français, de créer une base de données et de faire des publications de ses recherches.
L'étude se base sur le même protocole que Gilles. Demande d'empreintes et de photos. Je ferais donc de même avec vos futures trouvailles. Tout comme Gilles, je préfère travailler au contact de l'objet. C'est plus pratique pour moi et aussi plus simple pour vous ; mais je laisse toujours le choix à l'inventeur entre les deux solutions.
Si vous avez des matrices médiévales à faire identifier, et dont Gilles n'a pas pu vous répondre, remonter votre post et je prendrai le relai. Vous avez aussi la possibilité de me contacter à cette adresse mail : sigillvm.franciae(arobase)hotmail.com
Pour les nouvelles découvertes qui seront postées, j'interviendrai donc, comme Gilles le faisait en son temps en faisant ma 'demande habituelle'. Une identification sera donnée suite à l'étude de la matrice et l'inventeur recevra en cadeau des empreintes (en cas d'envoi de la matrice bien sûr)
J'ai aussi un groupe Facebook : SIGILLVM FRANCIAE
Augraiduvent est admin et gère les entrées. Si vous venez du forum et que vous avez une matrice, faites-vous connaître
Je suis aussi en train de monter un site/forum dédié aux sceaux. Cétautomatix me donne un bon coup de main pour les images et il fait du très bon travail ! J'espère voir ce site sortir de terre d'ici la fin de l'année. Vous en saurez plus quand il sera prêt mais il va falloir s'armer de patience encore un peu.
Même si je garde mon pseudo (Astorg) pour les forums, vous pouvez aussi m'appeler David pour nos échanges, mais toujours avec le tutoiement quoiqu'il arrive
Je remercie Augrai et toutes son équipes pour la présentation de SF. Je suis aussi très content de pouvoir revoir des anciens, et çà sera avec plaisir de pouvoir échanger à nouveau. Un grand merci à Christophe pour son plaidoyer. Il a travaillé avec Gilles, maintenant avec moi, c'est un honneur pour moi de le côtoyer au quotidien
Merci pour ta confiance Christophe
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David pour ton dévouement à cette noble tâche et qui plus est avec une éthique saine 
