Auteur : orion moleskine le 23/10/2015 13:22:27
n°126659R0 - De la difficulté à confirmer... |
 Hello tout le monde!
Voici un objet tout simple, une bille, trouvée de visu lors d'une de mes dernières détections...
Vous me direz 'c'est une bille, pourquoi il s'emmerde avec ça?', oui mais...
Il y a tout d'abord le contexte. Elle a été trouvée sur un champ où de nombreuses époques se côtoient.
- J'ai d'abord cru à un caillou poli (je ne suis pas encore convaincu que cette bille est en céramique)... un de mes compères du jour (il se reconnaîtra ;) ) a trouvé deux très beaux morceaux de haches polies néolithiques ce jour là et sur le même champ au mileu des très nombreux restes de silex qui jonchaient le sol.
- Ensuite en faisant des recherches, j'ai vu sur le web de très grosses billes du genre mais d'époque romaine, il est à noter aussi qu'en dehors des silex, le champ est jonché de restes de tegulas et que des monnaies romaines ont été trouvées il y a pau de temps dans le champ d'à côté. Certains évoquent le jeu de bille romain mais aussi un type de balles de fronde.
- Puis il y a la piste médiévale, j'ai lu quelque part que certains 'cruchons' de cette époque étaient obstrués par des billes en terre cuite entourées d'une vessie de porc (?) pour en assurer l'étanchéïté... il y avait, pourquoi se priver, de nombreux tessons glaçurés de poterie sur le sol...
- Puis vient la renaissance avec, je l'ai aussi lu quelque part, de petits boulets en céramique (genre couleuvrine)
- Enfin, depuis l'antiquité et jusqu'à leur industrialisation au début du XXème... des billes artisanales, ce qui couvre toutes les autres époques à partir de ma deuxième piste.
Bref je patauge! Auriez-vous un avis à me donner, une piste, une confirmation (on peut rêver...)
Diamètre 39mm, poids 62g... Aspect irrégulier, pas parfaitement rond.
Merci d'avance! ;)
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Auteur : orion moleskine le 23/10/2015 13:23:34
n°126659R1 - suite... |
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Auteur : orion moleskine le 23/10/2015 13:24:42
n°126659R2 - resuite |
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et merci!
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Auteur : max01 le 23/10/2015 15:15:21
n°126659R3 - Attention, |
[20] Certainement un site répertorier( peu être.)A éviter je pense!.
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Auteur : orion moleskine le 23/10/2015 15:59:53
n°126659R4 - non |
Non, il est bien légitime de se poser cette question, vu ma description du lieu mais je peux t'assurer que non, l'endroit n'es ni classé, ni répertorié ni en passe de l'être. J'ai précisé dans ma présentation que je prospectais dans les règles de l'éthique, je n'ai pas bluffé...
Croyez-vous que si j'étais un de ces sales petits crapauds de pilleurs, je viendrais étaler ici ce genre de description?
Comme chez vous en France, tout collaboration avec les services intéressés est in envisageable chez nous... Et mon ami agriculteur ne serait pas content non plus de vois débarquer des pelleteuses et des va-nu-pieds chevelus sur ses terres...
Mais c'est un autre sujet sur lequel je n'ai pas trop envie de m'étaler parce qu'à part brasser du vide ça ne fait pas avancer les choses...
Merci
David
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Auteur : max01 le 23/10/2015 17:09:16
n°126659R5 - Loin de moi cette idée! |
[20] Je pense que tu est de bonne foi, mais s'il y a tant de chose ,c'est bien que c'était une villa
romaine ou autre!!.
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Auteur : orion moleskine le 23/10/2015 17:25:20
n°126659R6 - re |
Je ne le nie pas... c'est probable qu'il y ait eu une ou des occupations au travers des époques, une villa est un bien grand mot ;)
En tout cas je ne suis pas sur un site classé, fouillé, répertorié, alors si on revenait à ma bille?
Merci
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Auteur : Moldor le 23/10/2015 19:46:00
n°126659R7 - bille ... or not |
[128] Bonsoir,
Je ne la vois pas parfaitement ronde ta bille ...
On peut avoir un cliché de plus près stp ? histoire de mieux voir les imperfections ...
Merci. @+.
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Auteur : biface50 le 23/10/2015 20:19:12
n°126659R8 - re |
 Bonsoir à tous
Si je peux me permettre de te donner un conseil, orion moleskine, même si tu dis prospecter dans les règles de l'éthique, ce dont je ne doute pas et au vu de ta description du site, c'est de te rapprocher des services compétents d'archéologie de ton pays.
En le faisant répertorier tu participeras à l'avancée des connaissances archéologiques de ta région.
Cordialement
biface22/50
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Auteur : Pac  le 24/10/2015 08:54:46
n°126659R9 - Bille |
 Salut
Pour ta bille je ne sais pas, les possibilités sont nombreuses comme tu l'as fait remarqué (mère nature est capable de faire ce genre de prouesse aussi, si c'est un caillou).
Pour le reste, je suis d'accord avec les autres, notamment biface. J'ai déjà fait répertorier des sites sur 'simple' présence de tegulae, même si rien d'autre n'y a jamais été trouvé à ma connaissance. Et cela ne signifie pas qu'une armée de pelleteuses va débarquer dans la semaine.
Bon je dis ça mais je ne suis pas dans vos pays. En Suisse nous avons une très bonne collaboration si nous respectons les règles.
A+
Pac
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Auteur : Moldor le 24/10/2015 09:09:10
n°126659R10 - ... |
[128] Bonjour,
Pourquoi lui faire la morale? Lisez bien le premier paragraphe. Il n'y a dans son champ que plein de silex et des morceaux de haches polies (au moins deux donc...)
@+.
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Auteur : Pac le 24/10/2015 09:24:49
n°126659R11 - Morale |
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Auteur : biface22/50 le 24/10/2015 10:15:08
n°126659R12 - re |
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Auteur : Moldor le 24/10/2015 20:35:12
n°126659R13 - mea culpa |
[128] Bonsoir,
Je viens de relire.
Effectivement...
@+.
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Auteur : FDLC le 26/10/2015 01:41:06
n°126659R14 - ... |
 Bonsoir,
Tu peux consulter ces posts 102942,120094,121851 et 94347. Je pense à un projectile , leur diamètre varie entre 35 et 40 mms
A tantôt
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Auteur : Gigi13 le 26/10/2015 19:53:53
n°126659R15 - ... |
 Bonsoir Orion,
Pour ajouter une autre possibilité à la liste, cela peut être également une bille néolithique typique du chasséen. Cette possibilité peut être confirmer par la découverte de silex de même époque.
Ci dessous des exemples de billes chasséennes, visibles au musée de la préhistoire de Quinson.
Gigi13
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Auteur : orion moleskine le 27/10/2015 18:34:00
n°126659R16 - merci! |
@ FDLC et Gigi13 Grand merci pour vos suggestions!
C'est plutôt ce genre de post que j'espérais en faisant ma demande, mais c'est de ma faute, à l'avenir je me garderai de développer au delà de l'objet en lui-même ...
@Moldor, oups, j'ai loupé ta demande... désolé, je fais ça demain à la lumière du jour.
Donc, je pense qu'en l'absence de confirmation formelle, je classerai cet objets dans les indéterminés avec une forte présomption pour la piste balistique...
Je le garde au chaud pour plus tard, sait-on jamais. :D
Merci à vous
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Auteur : Cooky77 le 11/11/2015 20:51:12
n°126659R17 - Rep |
[1495] +Hello+ Ã tous
Pourquoi ne serait ce pas cela, pour écraser les grains ???
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Auteur : Moldor le 12/11/2015 18:42:47
n°126659R18 - bille |
[128] Bonsoir,
En paléontologie, lorsque l'on trouve un cailloux arrondi on pense rapidement à un gastrolithe (pierre avalée pour aider la digestion).
Comme quoi lorsqu'il n'y a pas de contexte, on peut dire ce que l'on veut...
Les hommes préhistorique aimaient garder les roches arrondies, parfois pour s'en servir de percuteur (là les traces en surface montrent son utilisation), mais aussi comme simple objet de collection. D'ailleurs on a l'exemple de pseudo-collection de fossiles dans des restes d'habitats.
@+.
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