FORUM DE DISCUSSION, IDENTIFICATION TROUVAILLES, DETECTEUR DE METAUX
Proposé par la-detection.com : Accueil
  Coche Coche  

cliquez ici

Auteur : JCT le 23/04/2015 10:53:14
124365R0 - Coche
[323] Bonjour,
Les coches sont souvent en bord de lame...
Ici une coche en bout d'Ă©clat.
Je l'ai trouvée cassée par le labour, mais les deux morceaux étaient restés côte à côte.
JCT
 
Auteur : JCT le 23/04/2015 10:53:59
124365R1 - dos
[323]

 
Auteur : JCT le 23/04/2015 10:55:16
124365R2 - coche
[323] La coche vue de face avec ses retouches


 
Auteur : titi29 le 23/04/2015 23:35:31
124365R3 - .
[1851] Bonsoir.

Pourrait il s'agir d'une raclette ou d'un racloir sur lame?
Attendons l'avis des spécialistes.

Kenavo!
 
Auteur : JCT le 01/05/2015 10:22:37
124365R4 - recoche
[323] Bonjour Titi,
Une raclette (retouches abruptes) concave ne serait-elle pas une coche ?
Kenavo,
JCT
 
Auteur : biface22/50 le 03/05/2015 09:39:34
124365R5 - re
Bonjour Ă  tous

Une coche est un racloir concave qui sert Ă  racler (racler des objets de forme cylindrique).

Comme tous les racloirs, les retouches sont abruptes.

Une raclette est un outil réalisé sur un petit éclat mince. Il présente une retouche marginale relativement abrupte sur un ou plusieurs bords, voire sur toute sa périphérie. Il a été défini par A. Cheynier en 1930. Il est particulièrement abondant dans les industries lithiques du Paléolithique supérieur rattachées au Badegoulien (environ 23 000 et 20 500 cal BP), autrefois qualifié de « Magdalénien ancien ».

Les raclettes sont donc rattachées à une période précise de la préhistoire.

Mais coche et raclette sont des racloirs avant tout.

Liens:

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bspf_0249-7638_1930_num_27_10_6906

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bspf_0249-7638_1939_num_36_9_5509

Bien amicalement

biface22/50
 
Auteur : champi le 04/05/2015 14:52:54
124365R6 - Troncature ?
Bonjour,

Plutôt qu'une coche je pense à une troncature pour préparation de burin, ça collerait avec ton burin dièdre.

@+




 
Auteur : brannos le 04/05/2015 18:45:24
124365R7 - troncature
[1014] Bonsoir,

Olivier, me voici revenu de mon hibernation.

Ton idée est très réaliste et je l'adopte..

J'espère te voir à mon prochain séjour en Dordogne..

Amicalement.

 
Auteur : biface22/50 le 05/05/2015 13:03:41
124365R8 - re
Bonjour Ă  tous

L'idée de champi est très pertinente.

Un burin sur troncature retouchée concave.

Je me rallie aussi Ă  cette identification.

Voir le lien ci-joint:

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bspf_0249-7638_1956_num_53_7_3357

Bien amicalement

biface22/50
 
Auteur : JCT le 07/05/2015 11:30:19
124365R9 - re
[323] Bonjour Ă  tous,
Merci Champi, Biface et Branos de vos commentaires tout Ă  fait pertinents.
Il y a certainement eu troncature, par contre, la pièce en main, je ne vois aucun 'coup du burin'.
Il y a aussi des retouches sur le côté droit côté de la coche.
Est-ce que la dénomination dans la nomenclature ne devrait pas être dominée par l'usage supposé de la pièce ? Ici sans doute pour peler un épieu ou bâton. (diamètre 2.5cm).
Amicalement


 
Auteur : biface22/50 le 07/05/2015 20:25:36
124365R10 - re
Bonjour Ă  tous

L'outillage de pierre répond à des besoins liés à la survie.
La chasse, le dépeçage du gibier, la préparation des peaux...

Je me pose souvent aussi cette question JCT.

Comme le dit Éric Boëda:

'Mettez dix archéologues autour d’un objet, et vous pourrez avoir dix analyses différentes'

Bien amicalement

biface22/50
 
Auteur : Champi le 08/05/2015 09:41:05
124365R11 - Coche
Bonjour Ă  tous,

Comme Biface je pense qu'il doit y avoir de multiples interprétations pour l'utilisation d'un outil.
JCT je ne t'expose que ma vision pleine d'amateurisme de ton caillou, et qu'il s'agit pour moi d'une préparation avant coup de burin, l'outil est inachevé étape préparatoire avant enlèvement final.
Salut Daniel, j'espère que vous allez bien tous les deux, fais moi signe quand tu descends dans le coin ce sera avec grand plaisir.

Bon week end Ă  tous.

Oliv
 
Auteur : brannos le 08/05/2015 13:30:09
124365R12 - coche
[1014] bonjour Ă  tous,

Olivier, pas ci amateur que ça !!!

Je suis d'accord sur une telle préparation avant le coup de burin en plus il y a la retouche à droite en R2 pour guider la chute de burin.
Mais je ne vois pas une possible utilisation en l'Ă©tat comme coche surtout avec les bords coupants.
Mais comme le dit justement biface les avis peuvent être différents.

Bonne journée à vous.

 
Auteur : JCt le 08/05/2015 15:04:56
124365R13 - photos
[323] Rebonjour Ă  tous,
Veuillez m'excuser, mais les photos peuvent donner de faux effets perspectifs.
En R2, la retouche est quasiment une retouche abrupte et a le profil que l'on voit au dessus en R1 à droite. R1 et R2 sont vus dans le même sens. J'avoue que je ne comprends pas trop la préparation pour un coup du burin.
Je pense aussi que la photo R0 peut prêter à confusion. L'enlèvement laminaire à droite est sur la face, pas sur la tranche. Le profil est plutôt comme le dessin de coupe que j'ai ajouté sur l'image jointe.
Amicalement,
JCT
 
Auteur : Champi le 08/05/2015 20:55:11
124365R14 - coche
Le coup de burin sera effectué verticalement pour obtenir un burin d'angle sur troncature, comme le dit Brannos les retouches sur le coté sont réalisées afin de diriger et arrêter l'enlèvement.
Voilou, pour mon avis, je ne suis pas tailleur ce sont eux les meilleurs en identification ..

@+


 
Auteur : Champi le 08/05/2015 20:56:12
124365R15 - A Gauche ????





 
Auteur : JCT le 09/05/2015 10:11:53
124365R16 - Pourquoi pas
[323] Merci Champi pour ces proposition et ce beau travail photo.
Ce peut être une éventualité envisagée.
La seule question que je me pose c'est pourquoi avoir arrondi la troncature par des retouches abruptes avant ?
habituellement si la troncature est retouchée avant de faire un burin, elle reste droite.
En tout cas, discussion pleine d'enseignement et qui fait réfléchir.
Amicalement,
JCT
 
Auteur : biface22/50 le 09/05/2015 10:26:39
124365R17 - re
Bonjour Ă  tous

Alors la Champi ! superbe démonstration visuelle !!!!!

Un petit dessin (photos en l’occurrence ici) vos mieux qu'un grand discours, comme le disait une de mes arrière-grands-mères.

Avec quel logiciel as tu réalisé ce découpage ?

Bien amicalement

biface22/50
 
Auteur : Champi le 11/05/2015 10:19:55
124365R18 - logiciel
Salut,

Logiciel Gimp2, il est gratos, c'est James qui m'avait donné le tuyau, ressemble à Photoshop mais plus simple. Je l'utilise beaucoup pour faire des montages débiles..., facile à prendre en main une fois qu'on a compris .. ça m'a pris 2 min pour les cailloux...

@+

 
Auteur : biface22/50 le 11/05/2015 12:59:14
124365R19 - re
Bonjour

Merci Champi

Bien amicalement

biface22/50


 
Retour à la liste complète


   
REPONDRE A CETTE DISCUSSION

Pseudo ou Nom : Code d'accčs (entouré de +) :
Email (pas obligatoire) : (30 caract. maxi)
Votre email ne s'affiche jamais, il est réservé à l'administrateur en cas de besoin
Sujet : (40 caract. maxi)
Ajouter un smiley  
Message :
Image :
Gif ou Jpg uniquement, 32 Ko maximum. Cliquez ici pour obtenir de l'aide.
  Ne cliquez qu'une seule fois et patientez.
En postant vous déclarez avoir lu et accepté les conditions d'utilisation.
     
 
Les monnaies et les objets publiés sur ce forum sont censés faire partie de collections particulières, avoir été découverts fortuitement, ou bien être le fruit des recherches de prospecteurs “autorisés”, et avoir été déclarés selon la loi, le webmaster n’ayant pas la faculté de vérifier la provenance et le devenir de chaque objet. Ensemble, respectons la loi 89.900 et respectons le patrimoine archéologique.