Auteur : thierry24 le 11/10/2014 19:40:09
n°121602R0 - l’Homme de Tourville-la-Rivière |
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Auteur : biface22/50  le 12/10/2014 12:22:37
n°121602R1 - re |
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Auteur : Michel le 12/10/2014 14:29:07
n°121602R2 - Bonjour tout le monde... |
 Merci Thierry, mais j'ai lu le premier rapport sur le site 'Hominidés' ( http://www.hominides.com/html/actualites/fossile-pre-neandertalien-tourville-la-riviere-0850.php)
C'est exceptionnel dans un sense, mais décevant dans l'autre. Il s'agit d'un bras complet (humérus +radius +cubitus), sans la main. en soi c'est intéressant car il permet d'évaluer la taille de l'indivdu. Décevant, car les os fossilisés sont dans un piètre état et incomplet. Le fossil n'est pas datable avec précision. Sa datation de 200 000 ans doit être prise avec précaution, car c'est le seul élément sur lequel on se base pour dater ce fossil..
L'homme de Néandertal ou Néandertalien est un représentant fossile du genre Homo ; il a vécu en Europe et en Asie occidentale au Paléolithique moyen, entre environ 250 000 et 28 000 ans avant le présent. Donc ici avec ces 200 000 ans,il est possible qu'il s'agisse encore d'un néanderthalien et pas d'un pré-néanderthalien ou homo Heidelbergensis.
Espérons que le liieu de découverte livre encore d'autres restes humains qui permetrons de mieux préciser le type humain et son âge .
Encore une fois, il faut savoir être patient en paléoanthropologie, on nn'a pas la chance à chaque fois de trouver un squelette complet.
Michel 
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Auteur : biface22/50 le 12/10/2014 15:57:48
n°121602R3 - re |
 re
J'ai eu le même ressenti que toi Michel en lisant le compte rendu de la découverte.
On ne peut pas trouver un beau crane à chaque fois. Mais qui sait ...
Peut être que les autres fouilles apporterons de belles surprises.
Amicalement
biface22/50
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Auteur : Michel le 12/10/2014 18:30:00
n°121602R4 - Mon cher biface |
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Auteur : biface22/50 le 12/10/2014 19:08:58
n°121602R5 - re |
Re
Je suis sensible à ce compliment Michel venant d'un vrai préhistorien que tu es toi,
Je pense qu'on ne peut s'intéresser au outils lithiques sans s'intéresser à ceux qui les ont conçus. Les deux étant intimement liés.
Amicalement
biface22/50
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Auteur : biface22/50 le 13/10/2014 12:33:42
n°121602R6 - re |
Bonjour à tous
Un livre qui vient de sortir sur les hypothèses scientifiques de la disparition de l'ami Neandertal.
'Un livre complet sur le sujet mais qui sait jouer sur plusieurs tableaux : la partie romancée pour être accessible à tous et la partie scientifique pour poser les faits scientifiques qui permettent d’aller plus loin.' source: Hominidés
Amicalement
biface22/50
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Auteur : Michel le 14/10/2014 01:21:47
n°121602R7 - Bonsoir |
Je trouve le titre du livre déjà assez étrange Pour moi, la disparition de l'homme de néanderthal s'explique de façon logique
1) Les néanderthaliens étaient en beaucoup plus petit nombre que les homo sapiens, débarqués d'Afrique, si j'ose dire. L'homo sapiens, passe de l'Afrique via la Palestine ,vers grosso modo -60 000 ans et ensuite du moyen Oriënt vers l'Europe vers grosso modo -30 000 ans. Néanerdthal se trouve devant un raz- de - marée humaine, qui ne fait que s'agrandir. En plus ses nouveaux venus ne viennent non seulement par l'orient mais aussi par le sud, donc par l'Afrique du nord . Que peut faire l'homme de Néanderthal ? Fuir ?... mais où ? Ils sont partout ces nouveaux gus à la peau foncée.
L'homo Sapiens a dû trouver marrant ces bougres pâles à la peau blanche. Il y a eu dès leur arrivée au moyen orient déjà des croisements entre les deux types humains. Quoi qu'on puisse penser, elles devaient être charmantes ces jeunes néanderthaliennes et elles à leur tour on du trouver ces grands gus foncés aux dents blanches assez sexy. Pour le reste, je ne dois pas faire de petit dessin. Arrivés en Europe c'était rebelotte.
2) En fait, je veux en venir à dire que les néanderthaliens se sont lentement mais sûrement laissés absorber par ce nouveau peuple Sapiens. Selon moi il n'ya pas eu de massacres à grande échelle, à part peut être par de petits nombres.
Y a-t-il des preuves de cette invasion en douceur ? Non, mais l'ADN nous livre des preuves de ce mixage de peuples. On retrouve de plus en plus de de fossiles humains datant de cette période qui montrent des caractéristiques mixtes. C'est surtout en Europe de l'est qu'on retrouve des fossiles humains (homo sapiens) avec des caractéristiques mixtes. En fait, de plus en plus l'homo Sapiens prend la place du néanderthalien qui ne laisse ses traces physiques seulement que tout au long de milliers de générations d'individus. Maintenant encore, certains homo sapiens portent des traces de leur passé.
La disparition du néanderthalien a été beaucoup trop romancé et ce à cause d'écrivains qui y ont vus une place dans le marché du livre. La paléoanthropologie est en premier lieu une science et non une belle histoire.
3)Les créationistes tentent par toutes sortes de moyens de discréditer la science et pour cela tout les moyens sont bons. Ne vous y laisser pas prendre.
A+
Michel
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Auteur : biface22/50 le 14/10/2014 09:20:44
n°121602R8 - re |
Re
Merci Michel de nous faire partager ton point de vue pragmatique sur la question.
Il est vrai que les différentes théories émises par les scientifiques et pas uniquement sur la disparition des Néandertaliens font que parfois il est difficile de s'y retrouver.
Chacun y allant de ses propres idées et convictions.
Amicalement
biface22/50
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