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L'Affaire!!!!!! |
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Auteur : max01 le 08/08/2014 16:44:40
n°120547R0 - L'Affaire!!!!!! |
[20] Que pensez vous de( l'affaire) du viticulteur de la Meuse?6 Mois avec sursis:197235 Euros d'amende.Votre impression SVP.Pour moi un peu salé quand même.Pour ce qui et des fouilles(la france est dans son ensemble un sîte ).Les sîtes en Meuse doivent etre très retournées avec la guerre de 14 -18.La bien sur tous le monde sens foutait des sîtes gueguerre oblige.
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Auteur : diplodocus le 08/08/2014 17:24:47
n°120547R1 - re |
[1760] 
S'agit il de sites archéologiques répertoriés et ' travaillés ' par les archéologues
si oui , ce n'est pas normal quoique des objets de fouilles archéologiques sont régulièrement vendues aux enchères dans les grandes maisons de ventes aux enchères fouilles archéologiques en Egypte par des archéologues ,ca c'est surement légal 
En fait un simple particulier peut acheter un détecteur mais ne peut l'utiliser , car ceux qui découvrent un trésor dans la nature grâce à un détecteur sont passibles de poursuites , même s'ils déclarent leurs découvertes ,
extrait de l'AFP
Meaux
Un viticulteur condamné à 197.235 euros d'amende pour pillage archéologique
Par AFP, publié le 08/08/2014 à 08:51, mis à jour à 15:51
Meaux - Un viticulteur de la Marne a été condamné vendredi à une amende douanière de 197.235 euros pour avoir dérobé des centaines d'objets anciens sur des sites archéologiques de l'est de l'Ile-de-France.
Le tribunal correctionnel de Meaux (Seine-et-Marne) a reconnu cet homme âgé de 60 ans coupable d'exécution de fouilles sans autorisation, de vente du produit de ces fouilles et de détention d'objets archéologiques. Il a également été condamné à une peine de six mois d'emprisonnement avec sursis.
Son épouse, initialement poursuivie pour 'recel', a finalement été condamnée à une amende pénale de 3.500 euros pour 'complicité'.
Entre 2009 et 2012, ce producteur de champagne féru de pièces anciennes avait effectué des dizaines de fouilles dans la Marne, l'Aube et la Seine-et-Marne, 'une passion' qui n'avait rien de répréhensible selon lui.
Dénonçant un 'procès tronqué' et 'des enquêtes bâclées', l'avocat du couple a immédiatement annoncé qu'il faisait appel de cette décision.
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Auteur : diplodocus le 08/08/2014 17:32:18
n°120547R2 - SUITE |
[1760]
'A partir du moment où il a été reconnu coupable, l'amende demandée par les douanes est automatique. C'est une somme extrêmement lourde, totalement disproportionnée', a déclaré à l'AFP Me Denis Tailly-Eschenlohr.
Cette amende, basée sur l'estimation des biens retrouvés chez le viticulteur, 'n'a jamais fait l'objet d'une contre-expertise', a-t-il affirmé.
Le couple avait été interpellé le 5 février 2012 en Seine-et-Marne lors d'un banal contrôle routier par les douaniers qui avaient retrouvé à bord de son véhicule 112 pièces de monnaie d'époque gallo-romaine et ouvert une enquête.
Lors de l'audience, le 29 juillet, le prévenu, teint buriné, cheveux poivre et sel, avait expliqué qu'il n'était pas 'un bandit de grand chemin'. 'Je cherchais à la surface de la terre. Les objets étaient là , il n'y avait qu'à les ramasser. Je pensais être dans la légalité', avait-il assuré.
Accusé d'avoir ciblé en connaissance de cause les meilleurs sites de la région, en effectuant notamment un repérage en avion, il a tenté de minimiser la portée de ses recherches, toujours réalisées 'avec l'accord des propriétaires' des terrains concernés, mais sans le feu vert de l'État.
- Un héritage du grand-père
'Il a privé les archéologues de leurs outils de travail', avait dénoncé le procureur. 'Il savait que ce qu'il faisait était contraire à la loi', avait-il ajouté, rappelant qu'un article de presse sur les 'ravages' du pillage archéologique avait été retrouvé à son domicile.
Chez lui, les enquêteurs avaient également mis la main sur un véritable petit musée: quelque 2.300 objets, des pièces de monnaie, des poteries, des bagues, des colliers, dont certains pillés dans des tombes.
Le vigneron affirme qu'une partie de cette collection a été découverte par son grand-père, qui l'a initié et la lui a transmise en héritage. 'Il m'emmenait le week-end dans les champs, on ramassait des pièces', avait-il dit.
Vendredi, le tribunal a ordonné la confiscation de cette collection ainsi que sa restitution à l'État, en l'occurrence au ministère de la Culture qui s'était constitué partie civile dans ce dossier
Selon Marc Drouet, sous-directeur de l'archéologie au ministère de la Culture, cette constitution de partie civile visait 'à rappeler que la loi indique que toute fouille est soumise à une autorisation préalable'.
'Nous prenons acte de la décision du tribunal et de la restitution des objets. En accord avec le conservateur, ils devraient être exposés au musée de l'archéologie nationale, à Saint-Germain-en-Laye' (Yvelines), a-t-il déclaré à l'issue du délibéré.
Selon l'association Halte au pillage du patrimoine archéologique et historique (Happah), au moins 520.000 objets sont pillés chaque année en France. Ces vols, principalement des objets de l'époque antique, gauloise et médiévale, comme les pièces de monnaie, sont le fait d'environ 45.000 prospecteurs munis de détecteurs de métaux. ;
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Auteur : diplodocus le 08/08/2014 17:46:04
n°120547R3 - RE |
[1760]
Article L 542 du Code du Patrimoine relatif à l'utilisation des détecteurs à métaux est rappelé sur ce site dans la rubrique conditions d'utilisation
donc à moins d'avoir eu une autorisation administrative , on ne peut rien faire
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Auteur : tahanio le 08/08/2014 18:38:53
n°120547R4 - re |
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Auteur : Yanhamu le 08/08/2014 18:50:43
n°120547R5 - ... |
Ce viticulteur a surtout été condamné a cause de sa collection privée, collection qu'il avait amassé au fil des an.
Je ne vois qu'une seule solution a cela, soit cacher la collection et faire en sorte que personne après nous ne la découvre, soit en faire acte de don sous forme anonyme a divers musées du pays, envoi en lettre simple, et a destination des divers conservateurs.
la dernière solution serait de l’écouler au fil des trouvailles sur les divers sites de ventes qui existent, et ce afin de ne conserver que peu d'objets pouvant les intéresser...
A titre personnel je vais choisir la première solution, a savoir la planquer comme il faut et ne garder dans le médailler que des monnaies qui n'ont pas de valeur réelle ou des reproductions en étain que j'aurais su faire ou que je vais demander a réaliser.
Ce type de nouvelle ne m'incite absolument pas a partager mes trouvailles autre qu'anonymement sur un forum, et a vivre encore plus caché. reste a trouver la planque, mais j'ai déjà quelques idées. Avec ce probés ils nous incitent juste a essayer de vendre au plus vite ce qu'on trouve pour ne pas se faire prendre avec, c'est tout ce que je suis capable d'en voir.
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Auteur : tahanio le 08/08/2014 19:01:38
n°120547R6 - re |
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Auteur : URSSAF78 le 08/08/2014 20:57:00
n°120547R7 - L AFFAIRE |
 BONJOUR A TOUS
LA DETECTION DEVIENT 1 ACTIVITE STRESSANTE.JE LIMITE MES SORTIES
DANS DES CHAMPS NON VISIBLES DE LA ROUTE ET TOT LE MATIN DE PREFERENCE.J ENVISAGE EGALEMENT DE RETIRER DE MA COLLECTION
LES PIECES LES PLUS SYMPAS(tres peu en 2 ans de detection).
VRAIEMENT ON NOUS GACHE LE PLAISIR ET LES JOURNALISTES EN REMETTENT 1 COUCHE.
MAIS LA SEMAINE PROCHAINE JE VAIS A OUISTREHAM AVEC EN POCHE
L ARTICLE 14 DE LA MAIRIE QUI AUTORISE LA DETECTION AVANT 10 H LE
MATIN ET APRES 19 H LE SOIR.!! LE PIED MEME SI LES TROUVAILLES SONT
MOINS ATTRACTIVES...
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Auteur : Arnaud56 le 09/08/2014 00:08:55
n°120547R8 - Ah?! |
[1293]
Magnifique hypocrisie: l'état va empocher 200 000 euros, plus bénéficier des objets pour les mettre en valeur??
Ces objets n'auraient jamais été découverts autrement... très honnête le système français...
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Auteur : Romulus41 le 09/08/2014 10:57:08
n°120547R9 - ------------------- |
 @ URSSAF78,
Merci d'éviter d'écrire en majuscules
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Auteur : burt le 09/08/2014 12:39:05
n°120547R10 - vive la France ... |
 Vous pouvez me rappeler à combien avait été condammé Cahuzac pour son compte caché en Suisse???? ah oui, à rien du tout.... prescription!!
justice à deux vitesses....
.Bien sûr, je ne remets pas en cause le fait que ce monsieur avait des agissements qui s'apparentaient plus à du pillage qu'à de la detect' 'ordinaire', cependant on punit moins des petits dealers et des cambrioleurs... justice à deux vitesses.... ce monsieur est viticulteur, il a du patrimoine donc on lui fait tout cracher jusqu'à la moelle, c'est ça que je trouve honteux..... ça peut nous arrivber à tous, un controle routier apres une sortie detect.... 3,4 romaines dans la voiture... perquis' à la maison dans les petites vitrines sympa qu'on s'est tous faites pour montrer le fruit de nos recherches.... et là , c'est le 'drame' comme dirait franck Dubosc... affraid
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Auteur : Tariec 29 le 09/08/2014 18:01:06
n°120547R11 - Do not panic ! |
[1780]
La semaine derniére, j'ai eu un retour en direct live du reportage de M6.
J'arrive sur une plage à l'aube, un camping car stationne à coté. Un monsieur sort et me dit de but en blanc 'c'est pas interdit de detecter ?'. Je lui dis 'bonjour', il me répond et nous échangeons. Il finit par me dire qu'il a vu le reportage sur le vignerons et sa femme, donc je reprend tout à zero et lui explique les lieus tolérés /nterdits en bretagne, les modalités pour détecter dans les champs etc.
A la finale, il m'a invité à prendre un café dans son camping car, madame dormait encore ;o)
Ce matin, info sur France Inter à 07h00, et rebelotte le vigneron, les 6 mois de prison avec sursis et l'amende, 'les 45 000 pilleurs français' selon le type de l'hapa bien énervé. Moi aussi ça m'énerve de bon matin, mais je file comme prévue. 1h00 de route pour rejoindre une plage dans un coin trés trés touristique du nord finistére. 8h00 pas un chat, je commence à balayer et pan, un ancien avec son chien : 'ah, vous étes un pilleur vous aussi ?' j'allais embrayer et le vieux rigole et me dit 'meuu non, j'plaisante, mon neveu détecte sur ces plages lui aussi, et les journalistes hein pfffff'. Pour le coup, je lui aurais bien offerr un café ;o)
Bref, tout ça pour dire que même si ce procés nous fait mauvaise presse, les gens sont moins c...s que nos détracteurs. Par la suite ce matin, j'ai pu échanger avec des gens sympatoches en milieu et fin de matinée, alors que d'habitiude je file dés que ça bouge de trop...
Faut pas partir en parano (je dis ça pour urssaf), étre souriant et surtout prendre sur le temps de detection pour échanger, expliquer posément sans s'énerver bref étre pédagogue et prendre le contre pied de nos 'ennemis'.
Du coup ce matin, boursée de 6 piéces british moderne, deux trois plombs de péche, trois p'tite cuilléres, deux paires de lunettes de soleil, dont une donnée à un ado qui se réveillait sur la plage de sa cuite de la veille, quelques francs, une chaise pliante à moitié enfouie sous le sable mais en état (donné au centre nautique du coin, je connais le dirlo), une boucle 18eme, un bateau/jouet en plomb sacrément vieux, une montre à gousset en sale état, une boucle d'oreille fantaisie et un super moment dans un coin fantastique de beauté. Et pour finir à midi en créperie avec madame !
La détection c'est le pied, n'en déplaise à certains !!
Kenavo.
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Auteur : Octave le 09/08/2014 18:56:25
n°120547R12 - Les douanes? |
Bonjour à tous.
Dites, combien de fois vous êtes vous fait contrôlés par les douanes??
En ce qui me concerne 0 fois en 20 ans à plus de 50000 km/an.
A mon humble avis ce monsieur a fait l'objet d'une dénonciation. N'oublions pas que les douanes ont des pouvoirs de contrôles spécifiques.
Ou alors il n'a vraiment pas de chance du tout.
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Auteur : Droopy le 09/08/2014 19:09:42
n°120547R13 - Louche |
 A mon avis, il y a anguille sous roche.
C'est typiquement le genre de personne qui devait être surveillé après dénonciation : famille ? 'amis' ? personne avec qui il commerce ?
Sinon à part ça, c'est vraiment disproportionné par rapport à d'autres affaires : trafics de drogue, fraude, escroqueries, etc.
Finalement il aurait eu de la cocaïne dans le coffre, il aurait eu combien ? Surtout pour 'sa consommation personnelle'. J'ai des affaires dans les journaux tous les jours pour des trafics autrement plus dommageables (avec des mineurs en plus) et ils n'ont pas de condamnations pareilles.
J'ai vu un reportage illustrant ce fait. On y voit un archéologue dénoncer le pillage dans les champs à coté d'une coupe de sondage dans les labours. Il y a au moins 50 cm de hauteur de décapé. Aucun détecteur ne peut descendre sur plus de la moitié de cette hauteur.
Et bien on est pas près d'évoluer en France. Dire qu'on avait le siècle des Lumières, puis le 19ème avec plein d'idées françaises géniales, puis le début 20ème avec la recherche scientifique, puis, bah, plus grand chose à part des emmerdeurs dans tous les domaines et complétement hors de la réalité. Et obtus !
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Auteur : kimboo77 le 09/08/2014 22:00:31
n°120547R14 - deux points de vue |
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Auteur : rascal50 le 10/08/2014 09:55:38
n°120547R15 - Mediatisation |
[192] Ouest France (plus grande diffusion de la PQR en France a fait 1/2 page dans son édition de samedi sur cette condamnation. Sur le fond si le gars a été détecter sur des sites recensés, il a eu tort.
Mais là c'est à l'évidence un procés expiatoire, surmédiatisé de façon à marquer l'opinion publique.
C'est une chasse aux sorcières qui est lancée contre notre loisir; espérons que cela se calme car comme le dit Tariec, les gens sensés nous regardent en grande majorité avec bienveillance.
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Auteur : luc10 le 11/08/2014 17:47:22
n°120547R16 - bonjour, |
 Bonjour à vous tous,
Le pire dans l'histoire,c'est la photo de Luc qui apparait dans nos journaux locaux;avec son nom son âge etc,alors que les braqueurs ,tueurs,....des bureaux de tabac , et autre,les identités ne sont pas révélées,pauvre France.
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Auteur : Tariec 29 le 11/08/2014 20:30:32
n°120547R17 - C+ |
[1780]
Pour voir un versant plus positif de notre passion, vu aux info de Canal+ de ce midi à 12h45 un court reportage sur des detectoristes des Landes aidant une miss à retrouver ses clefs sur une plage.
Bon, ils (journalistes) ont quelques peu insisté sur les trouvailles en or, mais c'était léger donc pas à charge !
Le tout se finissant en photo de famille...
Ca fait du bien, dans ce contexte !
Kenavo.
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Auteur : rapace 40 le 12/08/2014 19:57:27
n°120547R18 - Hé oui Tariec |
Je ne polémiquerai pas sur le ' c'est bien , c'est pas bien ' pour moi , trop en a été dit ou pas assez .
Tariec , vas sur le face à face , tapes mon pseudo et peut-être reconnaitras-tu quelqu'un dans ce petit reportage. Pour la petite histoire , les deux journalistes étaient de charmantes demoiselles qui voulaient que nous executions un simulacre de recherche . Au moment de démarrer le reportage , notre portable sonne : un appel sur la plage ou nous étions pour un trousseau de clefs . Bingo, recherche en live devant les caméras .
Que du bonheur de dépanner bénévolement des inconnus , c'est ça aussi la détection .
Nous faisons une centaine de ces recherche par été et passons RAREMENT pour des pilleurs
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Auteur : kimboo77 le 12/08/2014 21:48:01
n°120547R19 - National géographique |
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REPONDRE A CETTE DISCUSSION |
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