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DĂ©couverte de NAJAC |
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Auteur : Yanhamu le 17/06/2014 02:09:37
n°119753R20 - Pas de fouilles Ă Sourbins/Najac ! |
Je vais me permettre de citer ce qu'a Ă©crit, sur son site, Mr RĂ©gis Najac:
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de Régis NAJAC » 16 Juin 2014
Communiqué de presse suite à la réunion à Sourbins (12270) en présence de deux chefs de brigades de la Gendarmerie, de Mr le Maire de Najac d’un conseiller municipal et du premier secrétaire de mairie, de Mr Laurent Fau archéologue de la DRAC représentant du ministère de la Culture et l’Etat, des organisateurs du rallye de détection dont Mr Giles Cavaillé de XXXXXXXXXXX, du propriétaire et de l’inventeur du dépôt.
Pour la troisième année sur le même terrain, un jeu est organisé à Sourbins (12270 Najac) et consiste à enterrer des jetons en aluminium numérotés, puis de les retrouver à l’aide d’un détecteur de métaux. Ce jeu n’est en aucun cas à considérer comme à but de recherches d’objets archéologiques. De nombreux rallyes similaires et parfaitement légaux, ont lieu tous les ans en France.
Un dépôt archéologique (probable dépôt funéraire à incinération avec patère apparent) est cependant découvert par hasard au cours de cette manifestation, or l’Etat refuse de considérer la découverte comme fortuite (malgré 250 participants et autant l’année passée) et ne reconnaît pas les droits de l’inventeur (découvreur) du fait qu’un détecteur de métaux est à l’origine de la découverte.
Puis l’Etat impose au propriétaire de protéger ledit dépôt.
L’Etat demande à prélever l’objet dans son intégralité et de l’amener dans un laboratoire afin de l’étudier tout en se réservant le droit de ne pas communiquer les résultats de la fouille (CF Mr Laurent Fau).
Par ces faits, le propriétaire refuse toute fouille par l’état français, tant que la découverte de ce dépôt ne sera pas reconnue comme purement fortuite et que l’inventeur n’aura pas été reconnu comme tel et rétabli dans ses droits.
Le comité des personnes présentes, réfléchit à la possibilité de lancer un appel d’offre pour faire prélever le dépôt par un archéologue (en fouilles méthodiques et légales) et de publier le résultat afin de satisfaire la curiosité légitime des locaux et autres amateurs.
Le représentant de la DRAC a cependant reconnu louable la protection et la déclaration dudit dépôt.
En France la vente, l’achat et l’utilisation d’un détecteur de métaux sont légales, et on a le parfaitement le droit de chercher, par contre il est strictement interdit de trouver.
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Je n'aurais qu'un mot a dire, parfaitement exprimé par un Smiley disponible ici - même:
Il est maintenant clair la voie empruntée par l’état Français. Puisqu'ils ne veulent pas que l'on trouve, eh bien on ne trouvera pas. Je trouve ce comportement dommage et dommageable. Je suis en train d'étudier les suites a donner, peut-être une plus grosse couverture miedas, ou bien demander l'avis d’élus européens qui ne sont surement pas au fait de ces petites affaires la.
Je dois d'abord prendre contact avec régis afin de mettre au clair un texte que je ferais passer a pas mal de monde.
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Auteur : Valère le 17/06/2014 07:51:27
n°119753R21 - !! |
Et l'article de ce matin dans la Dépèche du midi :
http://www.ladepeche.fr/article/2014/06/17/1901730-le-proprietaire-refuse-les-fouilles-sur-son-terrain.html
Ce lundi après-midi Laurent Fau, technicien de la DRAC chargé de l'Aveyron, était sur le terrain où a été découverte la patère romaine, le week-end dernier lors d'un rallye-détection…
Najac — lieu-dit «Sourbins» — ce lundi après-midi. Dans un pré, une botte de foin, sur laquelle appuie un godet de pelle mécanique. C'est là -dessous que se trouve la patère gallo-romaine exhumée lors du rallye-détection du week-end dernier. Pierre et Hubert Segonds, les propriétaires du terrain, accompagnés d'un groupe de proches, les gendarmes et le maire Raymond Rebellac attendent le délégué de la Direction régionale des affaires culturelles. Lorsque Laurent Fau arrive sur place, afin d'effectuer un premier état des lieux après la découverte (La Dépêche du Midi du 11 juin), il se montre peu disert.
Même s'il confirme, à la vue des photos, que la découverte semble exceptionnelle. Ce type bronze pourrait bien être daté de la période gallo-romaine. À ses yeux, «il est rarissime de tomber fortuitement» sur ce qu'a mis au jour le jeune détecteur tarnais, Virgile Combes.
Du côté des propriétaires, Pierre Segonds constate : «d'une façon ou d'une autre, l'intérêt c'est bien la découverte qui a été faite.» Cette terre, il l'a tournée et retournée en la labourant maintes fois, à l'époque où l'exploitation familiale ensemençait la parcelle de maïs… Mais lui n'est jamais tombé sur rien de semblable.
Refus du propriétaire
Sauf que lors de la réunion à huis clos, le délégué de la DRAC doucha rapidement ses illusions. Il indiqua tout de go que deux plaintes sont déposées : une du ministère de la Culture via la DRAC et une autre de l'association Halte au pillage du patrimoine archéologique et historique (HAPPAH). Cependant, afin de pouvoir lancer des fouilles, le propriétaire du terrain doit donner son aval. Or, il refuse toute fouille initiée par l'État, «tant que la découverte de ce dépôt ne sera pas reconnue comme purement fortuite et que l'inventeur n'aura pas été reconnu comme tel et rétabli dans ses droits.»
D'ailleurs, le comité des personnes présentes réfléchit à la possibilité de lancer un appel d'offres pour «faire prélever le dépôt par un archéologue — en fouilles méthodiques et légales — et de publier le résultat afin de satisfaire la curiosité légitime des locaux et autres amateurs.»
Affaire Ă suivre.
Jean-Paul Couffin
Bon bin les prospecteurs savent maintenant vraiment ce qu'il leur reste à faire pour vivre leur passion en toute tranquillité... Triste.
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Auteur : Valère le 17/06/2014 07:53:10
n°119753R22 - ! |
Il faudrait faire venir les journalistes de 7 Ă 8 de TF1
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Auteur : Yanhamu le 17/06/2014 12:13:46
n°119753R23 - ... |
Valere.
Ne t'en fais pas, ce coup ci on va pas en rester la. La je crois qu'un pas de trop a été franchi et qu'il faut taper plus haut, beaucoup plus haut.
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Auteur : Valère le 17/06/2014 12:54:51
n°119753R24 - ! |
Salut
Ceci était dit, j'ai regarder attentivement hier soir les articles de lois et les jurisprudences dans le domaine, je ne vois pas trop quelle serait la marge de manœuvre. En fait, tout est bien cadré, et si on veut faire appliquer la loi stricte, tout est fait pour que les prospecteurs n'aient aucun avantages puisque qu'ils ne sont pas reconnus.
Bref, sinon pour finir, concernant l'Happah, je ne suis pas contre eux lorsqu'ils s'attaquent aux prospecteurs qui pillent les sites archéos, là il faut être intraitable évidemment, et leur action est justifiée !
Allez, bonne journée, et pensez à une chose : il y a plus grave dans la vie
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Auteur : ThierryParis le 17/06/2014 13:02:13
n°119753R25 - ... |
Belle réaction du propriétaire, bravo à lui. +clap+
Et le pire c'est qu'il va se retrouver emmerdé.
Quelle honte.
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Auteur : griffon le 17/06/2014 13:34:07
n°119753R26 - ! |
[1530] Salut a tous,
Je ne dirais que quatre mots : Dura lex, sed lex .
@+ Griffon
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Auteur : kimboo77 le 17/06/2014 14:04:55
n°119753R27 - Sur les mots... |
Dans le cas précis de Najac : La sérendipité ....
Au sens large (depuis les années 2000), la sérendipité est le fait de « trouver autre chose que ce que l'on cherchait », des idées originales et inattendues, des trouvailles, notamment des découvertes géographiques et des innovations culinaires...etc...
Ici, la trouvaille est bien inattendue, (donc aussi fortuite), même si un peu fantasmée...
Ce sont bien des jetons qui étaient cherchés, non des paters...
Tout Ă fait d'accord avec Yanhamu en R20.
C'est aussi la démonstration que toutes les trouvailles sont fortuites...
Mon soutien au découvreur, proprio, organisation, etc...
Prenons enfin l'exemple sur des pays qui savent collaborer...
K
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Auteur : Manuel 11 le 17/06/2014 20:57:42
n°119753R28 - . |
Je sais pas si on en avait parlé mais il y a eu un article dans le monde du 4 Juin plutôt intéressant et complet.
Moi, je trouve que l'HAPPAH est cohérent dans ces actions. Ils ne veulent en aucun cas cautionner d'une quelconque manière. Leur but est simple, ils communiquent beaucoup, ils marquent des points et gagnent du terrain médiatique.
Leur position est idéologique, elle oppose un camp à un autre. Elle n'est pas pragmatique pour la recherche d'un consensus.
Ils se plantent donc car la détect est partout et il faudrait faire avec, même dans un système d'encadrement imparfait avec des débordements.
M
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Auteur : Yanhamu le 17/06/2014 20:59:23
n°119753R29 - Pas de fouilles Ă Sourbins/Najac ! |
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Auteur : carlos le 17/06/2014 21:42:56
n°119753R30 - ... |
'l’étudier tout en se réservant le droit de ne pas communiquer les résultats de la fouille'
Le patrimoine appartient donc aux archéos seuls.
J'ai envie de vomir
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Auteur : myster31 le 18/06/2014 01:03:38
n°119753R31 - ... |
Mouais... Tout ça gâche un peu la découverte, et pire, l'histoire qui va en ressortir, le passé de cette civilisation qui nous a laissé une trace.
L'imbroglio juridique, les chasseurs de miettes, les opposants systématiques... La bêtise avant la joie et le partage, c'est la France d'aujourd'hui.
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Auteur : Augraiduvent le 25/06/2014 08:57:01
n°119753R32 - Suite... |
Si vous souhaitez participer activement pour soutenir la cause de NAJAC et sa découverte lors d'un Rallye de Détection .
Une seul chose Ă faire ..
http://www.campingdesetoiles.fr/mapage5/index.html#bv000006
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Auteur : kimboo77 le 25/06/2014 12:20:18
n°119753R33 - ok |
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