Auteur : katharos le 16/07/2013 14:32:48
n°113433R0 - Pierre gravée |
 Bonjour à tous,
Cette pierre (1m40 de long pour 23cm de large) ornait le dessus de le porte d'entrée d'une vieille bâtisse démolie depuis plusieurs décennies dans le sud Aveyron (environs de St Affrique), elle est maintenant abandonnée en pleine nature.
Si quelqu'un pouvait me renseigner sur l'époque et sur la signification des caractères.
Merci d'avance.
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Auteur : lours15 le 16/07/2013 17:19:40
n°113433R1 - pierre gravèe |
[1797] bonjour KATHAROS.
magnifique ce linteau de porte . je ne saurai te renseigner sur ce sujet , mais je constate qu'en plus de la detection ,tu es un chasseur de 'dahut'.
amitiè
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Auteur : katharos le 16/07/2013 23:07:18
n°113433R2 - pierre gravèe |
A priori, les caractères pourraient représenter la date 1661, mais pas sûr puisque l'iconographie de la bêbête représentée ne colle pas avec le style de l'époque.
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Auteur : FDLC le 17/07/2013 00:52:16
n°113433R3 - ... |
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Auteur : FDLC le 17/07/2013 01:09:02
n°113433R4 - ... |
 Re,
Le dragon pourrait-être un lion et ce qui est au-dessus de son dos, qui pourrait être des ailes, je l'ai retourné à 90° et j'y vois un visage de profil genre maori ou plutôt africain. Entre les pattes arrières et la queue de la bestiole, j'y vois une gueule de crocodile. J'ai agrandit '1661' mais j'ai toujours du mal à le lire. Je fais suivre les photos.
A tantôt 
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Auteur : FDLC le 17/07/2013 01:10:48
n°113433R5 - ... |
Des photos de ces détails aideraient.
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Auteur : FDLC le 17/07/2013 01:12:26
n°113433R6 - ... |
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Auteur : katharos le 17/07/2013 09:29:20
n°113433R7 - ... |
Rebonjour et merci pour vos réponses.
FDLC, j'ai expliqué à la propriétaire du terrain sur lequel ce trouve ce linteau qu'il serait beaucoup mieux chez elle à l'abri des intempéries.
En ce qui concerne les détails demandés, je prévois d'y retourner pour prendre de nouvelles photos.
Affaire à suivre donc.
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Auteur : FaT-MaT le 17/07/2013 10:57:49
n°113433R8 - Ecriture |
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Auteur : FDLC le 17/07/2013 11:14:17
n°113433R9 - ... |
Bonjour katharos,
J'ai cherché dans les alphabets anciens mais rien de probant. Le premier signe pourrait correspondre à une lettre de 'l'alphabet templier'. Cet alphabet à été inventé au 19em, siècle propice a l'ésotérisme et l'orientalisme et parfois utilisé par la franc-maçonnerie.
A tantôt
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Auteur : le gaulois 26  le 17/07/2013 11:26:55
n°113433R10 - pierre gravée |
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Auteur : FDLC le 17/07/2013 11:28:13
n°113433R11 - ... |
Re,
Le crocodile symbolise donc des énergies archaïques et dévoratrices. Il peut voir sans être vu, s’adapte facilement au milieu où il vit, et surprend ses proies pour s’en emparer.
Il nous apprend à la fois la discrétion, la patience, et la rapidité d’action au moment opportun.
De plus, il passe souvent de l'eau à la terre et inversement, et entraîne ses victimes dans les eaux. Il semble donc constituer un intermédiaire entre ces deux éléments.
Enfin, il incarne la fertilité et l'abondance : les anciens Egyptiens l'associaient à la crue du Nil apportant le précieux limon fertile. Cet aspect est resté prégnant dans notre société avec les 'sacs en croco', signes extérieurs de richesse.
Le léopard a une place importante dans la culture africaine où l'animal, considéré comme le roi des animaux, est l'attribut des chefs.
La panthère est considérée comme le grand félin le plus sauvage par les tribus africaines et avait la réputation d'être mangeuse d'hommes. La légende des hommes-léopards est similaire à celles des loups-garous : un homme prend l'apparence d'un léopard par magie pour tuer des hommes.
Les léopards mangeurs d'hommes sont généralement plus téméraires que les lions et les tigres ; en particulier, ils pénètrent souvent dans les lieux d'habitation des humains.
On retrouve donc cette idée de transgression, bien que le léopard soit associé au pouvoir (guerrier et politique), à la royauté, à la noblesse, et même à la divinité.
Un détail intéressant pour cette histoire de différences entre les félins et les canidés : la panthère manifeste un goût particulier pour la viande de chien.
Pas étonnant si on considère que c'est un peu la caricature du félin sauvage : sensuel et élégant, farouchement individualiste, et même opportuniste, cruel, et s'attaquant à l'homme, donc le contraire du chien, plus fidèle compagnon de ce dernier.
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Auteur : FDLC le 17/07/2013 11:32:40
n°113433R12 - ... |
Re,
Ce linteau a pu être ramené d'un pays étranger.Peut-être que la propriétaire actuelle connait l'histoire des anciens proprios.
A tantôt
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Auteur : katharos le 17/07/2013 16:00:16
n°113433R13 - ... |
les amis
le gaulois 26: la pierre se trouvait effectivement au dessus d'une porte , c'est du moins ce que m'a affirmé la propriétaire...mais difficile de dire si c'était bien sa place initiale.
FDLC:j'ai pensé moi aussi à une origine étrangère, mais pour connaitre un peu l'histoire de la famille (puisqu'il s'agit de cousins éloignés de ma femme) et avoir discuté avec eux , peu de chances que cette pierre ait été ramenée de l'étranger (agriculteurs modestes depuis des générations qui sont toujours restés dans les parages)...ou alors un ancêtre aventurier qui a voyagé à l'étranger, mais vu le poids de l'objet son retour à pas du être des plus simples.
Dès que je retourne sur place, je vais essayer d'en apprendre un peu plus.
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Auteur : Agarrus 07 le 17/07/2013 16:14:28
n°113433R14 - re |
[1485] Bonjour,
La calligraphie en 1661 était différente suivante les régions. Les chiffres dit Arabes n'étaient pas connu par tous le monde. Tu tapes ' apices du moyen-âge ' sur ton moteur de recherche et tu trouveras un tableau décrivant la façon d'écrire les chiffres suivant les régions.
Pour l'animal j'y verrai bien une salamandre.
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Auteur : FDLC le 18/07/2013 09:41:21
n°113433R15 - ... |
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Auteur : FDLC le 18/07/2013 10:21:32
n°113433R16 - ... |
Re,
Je joins la photo de la salamandre de François 1er, son emblème.
A tantôt
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Auteur : katharos le 18/07/2013 21:48:26
n°113433R17 - ... |
à tous
Le linteau n'est pas recouvert de céramique. J'ai appelé la propriétaire ce midi qui m'a confirmé que la pierre était semblable à celle utilisée pour la construction des fermes dans le coin, donc origine locale (faudra que je compare sur place pour éliminer la piste étrangère)
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Auteur : Agarrus 07 le 18/07/2013 22:18:41
n°113433R18 - re |
[1485] Bonsoir,
Katharos ou Cassuis 34  ce qui t' as été dit sur ce forum ... et sur un autre ...sont les mêmes choses : date 1661. Voir avec la graphie ' changeante ' de chaque région.
Par contre pour l'animal je ne vois pas trop un agneau comme te le suggère le forum de FS, je n'ai jamais vu un agneau avec une queue pareille et avec les pattes palmées !
Apparemment tu ne le sais pas mais la partie archéologie du forum FS est manipulée par les intégristes anti-détectoristes.
PS pour Phillippe72 : vous pouvez transmettre au forum précité.
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Auteur : katharos le 19/07/2013 09:33:37
n°113433R19 - ... |
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Étonnant ce linteau! Je ne sais pas comment vous lisez 1661 
