Auteur : kimboo77 le 13/05/2013 19:20:46
n°112410R0 - Travaux TGV hallucinant!! Et l'Histoire? |
 
Pour revenir à une récente discussion...
Je suis descendu le week-end dernier dans le sud ouest , empruntant l'A10, au bord de laquelle, entre Tour et Poitiers (en gros), on peut 'visiter' allègrement les grands travaux de la ligne Tour Bordeaux du TGV...
P........!!! Du point de vue du petiy passionné de la détection que je suis, je me suis dit que ceux là , n'y allait pas à la petite cuiller... et en plus, tout près de petits château et d'une grande et importante Abbaye...
Vue la surface gratter et retourner, je n'ai pu m'empêcher de penser que des milliers d'objets, artefacts, monnaies, et autres, seront sans doute perdu à jamais.
Vu les milliers d'hectares retournés, je ne peut croire une seconde qu'une seule, même une toute petite, initiative a du avoir lieu pour sauver quelques belles petits bouts d'histoire, si passionnant pour nous, et de toutes évidence sans importance pour eux... mais si importants pour tous...
Toute cette surface ne pourrait être parcourue par 100 détectoristes en une vie.
Quand je pense aux reproches qu'on nous fait!!
J’hallucine!!
Je n'en reviens toujours pas!!
a+
Estoma..K...é
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Auteur : kimboo77 le 13/05/2013 19:53:24
n°112410R1 - Beurk |
Pardon pour les quelques fautes...l'émotion!!
K...olère
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Auteur : Olivier16 le 13/05/2013 20:15:20
n°112410R2 - Re. |
 kimboo77 !
Entièrement d' accord avec toi !!!
Je suis du sud ouest et je vois une partie de ce chantier TGV aux alentour d' Angoulême et pense à chaque fois que je passe à coté, aux nombreux objets détruits à jamais...
A coté de ça, il est vrai aussi que certaines découvertes ont été faites dû à ce genre chantier...
@+
Olivier16
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Auteur : bidouille  le 13/05/2013 20:35:07
n°112410R3 - triste chantier |
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Auteur : didill le 13/05/2013 20:49:08
n°112410R4 - deviation |
[1783] slt
vers chez moi c'est une deviation qui a été faite pour désengorger une ville.
le tracé est passé pile sur les champs ou il y a eu la bataille d'anthon.
et personne ne s'en ai soucié.
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Auteur : kimboo77 le 13/05/2013 21:31:35
n°112410R5 - moi même...hé! |
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Auteur : monique le 14/05/2013 10:10:43
n°112410R6 - ici aussi ! |
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Auteur : kimboo77 le 14/05/2013 12:18:23
n°112410R7 - suite TGV |
Bonjour,
Pour ne pas être trop à charge sur le sujet, et pour être plus constructif, je me suis intéressé à ces travaux d'un peu plus près.
Voici un texte concernant la ligne TGV Tours-Poitiers ..On peu y lire que certains sites (une soixantaine quand même) seront étudiés mais beaucoup ne le seront pas...Mais peut-il en être autrement?
En fait, mon intervention se voulait plus subjective, principalement en rapport avec la détection individuelle, notre passion, qui est surtout de fortuiter au hasard des promenades et de sauver ainsi des objets que personnes n'aurait pris le temps de chercher...
a+
K
Voici quelques infos dans le texte...
Le chantier LGV SEA : une opportunité pour l'archéologie préventive
Il traverse les régions Poitou-Charentes, Centre, Aquitaine et concerne plus de 120 communes.
Depuis septembre 2009, le diagnostic des 300 km aménagés a été réalisé en 53 phases qui ont, à fin octobre 2011, généré 24 fouilles préventives.
Diagnostics et fouilles
Plus d'une centaine d'indices archéologiques ont été détectés à l'occasion des diagnostics du tracé de cette future LGV. Ils concernent l'ensemble de la chronologie de l'Histoire de l'Homme, mais tous ne nécessitent pas d'investigation supplémentaire. Parmi les sites pour lesquels les Préfectures de Région ont prescrit des fouilles, on compte notamment deux sites du paléolithique moyen (dont un vieux de plus de 250 000 ans); trois sites du paléolithique supérieur, occupé par Cro-Magnon lors de la dernière période glaciaire; deux sites néolithiques témoignant des premières communautés villageoises sédentaires; huit sites protohistoriques se rapportant à part égal à l'Age du Bronze et à l'Age du Fer; cinq sites gallo-romains et, enfin, huit sites du Moyen-Age.
Sur l'ensemble du tracé, une soixantaine de fouilles sera réalisée.
Information au public
Lorsque les fouilles elles-mêmes seront terminées, ces découvertes feront l'objet de publications scientifiques, mais également de publications à destination du grand public.
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Auteur : Wolf67 le 14/05/2013 12:41:04
n°112410R8 - fouilles |
[721] sur le site de l'INRAP, on peut y trouver une plaquette doit voici un extrait :
'À l’issue du diagnostic, un rapport de diagnostic est rendu aux services de l’Etat
(DRAC/Service régional de l’Archéologie de la région concernée).
Quatre cas de figure sont possibles :
- Le diagnostic est « négatif » et l’Etat autorise l’aménageur à entreprendre ses
travaux.
- Le diagnostic est « positif » mais l’ État considère que les vestiges archéologiques
sont mal conservés ou ne présentent pas un intérêt scientifique réel. L’aménageur
est autorisé à entreprendre ses travaux.
- Le diagnostic est « positif », c’est-à -dire que des vestiges ont été découverts sur
tout ou partie de l’emprise du projet. Si l’État juge leur intérêt scientifique et leur état
de conservation suffisant, il peut décider de la réalisation d’une fouille archéologique
ou de la modification du projet d’aménagement.
- Le diagnostic a permis la découverte de vestiges exceptionnels qui devront être
conservés in situ et l’État demande à l’aménageur d’intégrer les vestiges dans son
projet d’aménagement. Ce cas de figure est très rare.'
Il y a donc fréquement de nombreux sites détruits sans qu'ils soient étudiés et sans même que l'on sache ce qui s'y trouvait vraiment...
Et quand étude il y a, elle est souvent 'partielle' : quelques coupes, relevés d'ensemble, agencement... beaucoup de mobilier reste en place et part à la décharge...
J'ai il y a quelques années donné un coup de main sur une fouille d'un site gallo-romain avant construction d'une voie de contournement, bien sûr sans détecteur. Il y avait notamment des fossés contenant du matériel (tegulae, céramiques....) dans lesquels seules quelques coupes statigraphiques ont été effectuées et un peu de mobilier recueilli : l'essentiel est resté sur place et a été livré aux pelleteuses. Les archéologues se sont contentés de dresser un plan d'ensemble et dégager les fondations restantes, le mobilier en tant que tel n'avait à leurs yeux que peu d'importance.
Après la fouille, j'ai tout de même prospecté dans l'un des immenses tas de déblais évacués par les bulldozers, y récoltant 9 monnaies et 2 restes de plats GR en cuivre étamé malheureusement émiettés par les engins... Qui sait ce qu'il y avait réellement dans ces fossés ?
C'est malheureusement le cas dans toutes les régions, les chantiers doivent aller vite et ont un coût considérable.
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Auteur : l' indien le 14/05/2013 12:46:16
n°112410R9 - e |
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Auteur : nicoolio le 14/05/2013 12:57:47
n°112410R10 - dans le même |
 Bonjour à tous,
dans le même genre, à Fontenoy (messieurs les anglais tirer les premier) , sur le site de la bataille (pas très grand, l'épicentre fait 500 mètre de coté) Ils ont construit , une sucrerie, un parking, des bassin de décantations, et même une carrière de ciment. bref si il reste un champ de 10 ares c'est beaucoup...
En plus il dot bien rester 3000 machabés en dessous. mais tout le monde s'en fout.
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Auteur : kimboo77 le 14/05/2013 13:54:22
n°112410R11 - 360° ( mais c'est pas U2)! |
L'indien,
Sur la page que j'ai évoquée, il n'y en a qu'un. Mais il y a en a surement d'autres ailleurs.
Je pense que les modos n'y verront pas d'inconvénient si je donne le lien, car il y a une visite virtuelle à 360° qui est intéressante. Mais si cela n'est correcte, pas de problème pour le supprimer :
Découvrez ci-dessous une visite virtuelle des fouilles archéologiques du site Les Sablons, à Luxé :
http://www.lgv-sea-tours-bordeaux.fr/construction-de-la-lgv/les-fouilles-archeologiques
a+
K
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Auteur : kimboo77 le 14/05/2013 13:58:46
n°112410R12 - reflexion... |
Et en même temps, tous les champs et bois plus loin sont sympas...
a+
K
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Auteur : ALTAIR62 le 14/05/2013 17:26:28
n°112410R13 - re |
et oui kimboo le massacre archeologique existe malgre le sauvetage!!!
et j'ai aussi quelques photos d'un site archeologique massacré....
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Auteur : ararain le 14/05/2013 19:34:06
n°112410R14 - Remarque ! |
[1770] De la spatule aux buldozer il ni à qu'un pas, qu'elle exemple de délicatesse pour notre histoire.
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Auteur : FDLC le 22/05/2013 00:27:43
n°112410R15 - ... |
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Bonsoir,
pour balayer l'atelier 
Les Temps Modernes ,quoi ! Il faut savoir qu'a l'heure actuelle, c'est un département de terres agricoles qui disparait en 7 ans sous leurs merdes de bitume et de béton , faites le calcul