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  Bractéate spéciale Bidouille Bractéate spéciale Bidouille  
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Auteur : STRIGBULL le 10/01/2013 15:09:20
n°109661R0 - Bractéate spéciale Bidouille
Nihao à tous et Bidouille en particulier.

Je n'ai pas trop d'images ici de ma base de données, elle est restée en France mais voici ma dernière Bractéate sortie en Alsace.

Vierzipfliger Pfennig en Argent (15mm, 0.3g)
Bractéate de Laufenbourg au protomé de lion à gauche
Ref : Vente Münzen und Medaillen AG 45 (coll. Wüthrich), n° 153.
KUNZMANN R. et RICHTER J., Der neue HMZ-Katalog Band 1 : Die Münzen der Schweiz, Antike bis
Mittelalter. Regenstauf, 2006, p 75, n° 1-122.

Ces bractéates, monnaies unifaces, frappées dans un flanc carré, d'où le nom Vierzipfliger au lieu de Hohlpfennig, sont typiques de la Suisse. L'Evèché de Bâle avait beaucoup de possession en Alsace.
A noter également quelles sont le plus souvent anépigraphes et difficiles a identifier pour celles qui sortent de l'ordinaire.
On ne les trouve que rarement, malheureusement.

Messieurs les modérateurs serait'il possible d'ouvrir une BDD sur ce type de monnaies : Bractéates/Hohlpfennig/Vierzipfliger ?

Amicalement
Zaijian
 
Auteur : bidouille le 10/01/2013 18:24:12
n°109661R1 - merci
salut Strigbull

d'avoir pris un peu de temps pour ce sympathique post.
on vois bien le carré de la plaque d'argent d'origine
pour ma part et pour l'instant je n'aurai qu'une seule contribution a mettre en BDD.

c'est vrai qu'il n'est pas évident de les identifier et dater car peu de sites ou documents les recensent ,
elle sont apparemment très endémiques a la région nord-est.
ce que je n'ai pas trouvé c'est: a partir de quand et jusqu’à quand ce type de monnayage avait cours ?
et y avait il dans ce genre de monnaie plusieurs échelons de valeurs ?

encore merci a toi et bon séjour là ou te trouves.
 
Auteur : Augraiduvent le 11/01/2013 11:25:31
n°109661R2 - :
,
c'est fait. J'aurai besoin des noms des ouvrages de référence afin de les ajouter dans le post.
 
Auteur : bidouille le 11/01/2013 16:50:31
n°109661R3 - ...
salut Augraiduvent

je ne connais absolument pas ces ouvrages mais j'ai vu passer des noms comme:
Nessel / Lanz / Jean de Mey / Engel & Lehr / Paul Gehrlein / Braun von Stumm ...
et d'autres a consonances germanique.

merci pour tout









 
Auteur : Augraiduvent le 12/01/2013 09:29:26
n°109661R4 - :

Bidouille,

merci. J'ai ajouté les références que tu as données.
 
Auteur : Augraiduvent le 12/01/2013 09:29:26
n°109661R5 - :

Bidouille,

merci. J'ai ajouté les références que tu as données.
 
Auteur : STRIGBULL le 12/01/2013 14:59:22
n°109661R6 - Ouhahhhhhh
Nihao

beaucoup Augraiduvent.

Je suis d'accord avec Bidouille mais je me serai contenté de Engel & Lehr / Jean de Mey / Nessel. Beaucoup de références sont données suivant des catalogues de ventes Lanz et les références que je cite plus haut. Il ne faut pas oubler 'Le trésor de Colmar', un ouvrage de référence étudiant un trésor scellé dans un mur trouvé en 1863 par des ouvrier lors de travaux. La partie numismatique est disponible en ligne, c'est rare...
Bon, ben plus qu'à s'y coller...J'y vais de ce pas.

encore
 
Auteur : STRIGBULL le 12/01/2013 15:34:13
n°109661R7 - Mmmmmmm
Je voulais m'y coller mais n'ai pas trouver...je deviens miro?

Bidouille, désolé, j'ai oublier de te répondre dans l’enthousiasme...
Si chacun pouvait en mettre une, ca ferai une sacré BDD et bien qu'habitant (un) peu en Alsace je n'ai pas encore trouvé cette monnaie de Strasbourg à l'Ange...

On les trouvent principalement en Alsace, Allemagne, Suisse. Mais elles ont quelque peu circulé dans cette zone mais également en France lors d’échanges, avec la Lorraine en particulier.
Le souci est que lorsque l'on trouve sa première bractéate on sait rarement que c'est une monnaie. Pour ma part, la première figurant un évèque avec mitre et crosse, frappée dans une tôle d'argent ronde, je pensai que c’était une décoration tombée d'un quelconque objet cultuel. Le dernier détectoriste que j'ai rencontré pensai d'abord à une merdouille en aluminium...
Pour la période, c'est globalement XIII/XVème. A noter qu l'on trouve des bractéates 'modernes' du XVIIIème siècle... Je les ajouterai dans las BDD dédiée.

Zaijian
 
Auteur : Augraiduvent le 12/01/2013 15:58:45
n°109661R8 - :

j'ai crée la bdd mais j'ai pas encore fait la liaison dans la base de données générales.
Ca va viendre.



 
Auteur : PAT68 le 12/01/2013 16:35:18
n°109661R9 - Le trésor de Colmar
les

Voici le lien
http://www.poinsignon-numismatique.com/PDF/colmar_fr.pdf

@+ PAT68
 
Auteur : bidouille le 12/01/2013 16:37:37
n°109661R10 - ...
merci pour ces précisions STRIGBULL
a noter que moi aussi quand je l'ai sortie j'ai pensé a une capsule/congé de bouteille de vin mais en y regardant de plus près j'ai tout de suite compris

Augrai, no stress ça presse pas ! on va pas la remplir de si tôt cette BDD


 
Auteur : bidouille le 12/01/2013 16:55:21
n°109661R11 - posts croisés
salut Pat68 merci pour la recherche de cette lecture a garder sous la main

a bientôt !
 
Auteur : STRIGBULL le 13/01/2013 04:40:36
n°109661R12 - Oups
Nihao

C'est noté Augraiduvent...
Encore

Je m'y colle...
 
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