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  info ou intox ?? info ou intox ??  

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Auteur : Astorg le 29/04/2012 17:00:08
105230R0 - info ou intox ??
[1725] à tous,

Parait-il que le ministère de la culture aurait adressé à chaque mairie de France une circulaire sur les gens qui font de la détection et que notamment les maires devaient avertir les gendarmes s'il en voyait un se promener avec une poêle ??? Quelqu'un sait quelque chose à ce propos ??

C'est une rumeur que j'ai entendu ce matin lors d'une brocante. La femme d'un détectoriste aurait vu cette circulaire en mairie...

A+ Astorg
 
Auteur : castor le 29/04/2012 17:17:04
105230R1 - rumeur

Encore une rumeur
Il parait également que le SMIC va passer à 2000 euros la semaine prochaine
 
Auteur : Proteus77 le 29/04/2012 19:12:35
105230R2 - Pffff
[1730]

Etant conseillé municipal, j'en aurai été averti dès l'arrivé de la circulaire en mairie....

Et ce n'est pas le cas !!!

De plus, j'étais à la gendarmerie vendredi, où j'ai, pour une affaire, évoqué mon loisir...Aucune réaction en face.

Donc fake.


 
Auteur : Proteus77 le 29/04/2012 19:12:42
105230R3 - Pffff
[1730]

Etant conseillé municipal, j'en aurai été averti dès l'arrivé de la circulaire en mairie....

Et ce n'est pas le cas !!!

De plus, j'étais à la gendarmerie vendredi, où j'ai, pour une affaire, évoqué mon loisir...Aucune réaction en face.

Donc fake.


 
Auteur : myster31 le 29/04/2012 19:17:45
105230R4 - ...
[1733]


Il y'a 10 jours, je finissais de prospecter et rentrais vers ma moto. Les gendarmes étaient là et m'ont demandé si la moto était à moi, j'ai dit oui, et puis j'ai pris 35 € d'amende parce que je n'avais pas les papiers de la moto sur moi. Par contre, à la vue du détecteur, aucune question.

Voilà un témoignage qui réponds peut-être à cette question...


 
Auteur : sebastien 85 le 29/04/2012 20:38:43
105230R5 - ....


astorg faut pas écouter les femme elle raconte que des connerie
 
Auteur : Astorg le 29/04/2012 21:38:52
105230R6 - ...
[1725] bsr à tous,
Merci pour vos avis. De toute manière je n'y croyais guère car cela revient à faire de la délation ; mais je voulais en être sûr !! Nos élus par ignorance ou par excès de zèle seraient capables de faire ça et c'est contraire à la république. Mais je me méfie des illuminés quand même. Nos détracteurs nous font une guerre ouverte et ils sont capables de tout. Il faut être vigilant aux dérapages. Une telle circulaire serait une atteinte à la liberté (stigmatisation). On peut nous traiter de ce que l'on veut (et encore il faut des preuves), mais poussons pas mémé dans les orties !!! Ne nous laissons pas faire !!
Et je finirai par cette citation de Machiavel :'La meilleure forteresse des tyrans c'est l'inertie des peuples !!!'
Astorg
 
Auteur : beluga30 le 29/04/2012 22:31:13
105230R7 - ...
[1742]
faut rester vigilant car suivant les régions il y a quand même bien des courriers adressés au mairie pour interdire la prospection, pour preuve le courrier des Bouches du Rhône
(en esperant que cela soit lisible)
 
Auteur : Manuel 11 le 29/04/2012 22:36:41
105230R8 - attention

Je pense qu'il faut faire attention aux mots employés.
Un maire est un élu mais aussi un représentant de l'état qui a un droit de police. Qu'il s'emploie à faire respecter la loi n'est donc pas vraiment contre la république mais bien l'inverse.
Dire que les élus sont soit ignorants ou trop zélés, par contre, ce n'est pas loin d'être anti-républicain.
Dans notre pays des gens ont été ou sont victimes de délation et de stigmatisation mais nos petits soucis de détectoristes ne sont rien à côté de leurs situations. Il faut garder des mots puissants pour des situations qui le méritent.
M
 
Auteur : Astorg le 30/04/2012 00:11:42
105230R9 - ...
[1725] Donc cette circulaire existe belle et bien. Beluga30, tu pourrais la refaire en + gros stp ? Merci

Petite question pour Manuel11...
Quand tu as un détecteur dans la main, et que tu te balades dans un champ par exemple (peu importe le type de terrain en fait, mais bon), est-ce que tu te considères comme un pilleur ? Merci de ta réponse.
A+
 
Auteur : rd6go le 30/04/2012 05:27:43
105230R10 - ...


Astorg, tu l'as en grand sur le post n°104388

A+
 
Auteur : Manuel 11 le 30/04/2012 10:54:00
105230R11 - non

Non. Comme tout les UDM, je ne me considère pas comme un pilleur. Bien sûr.
Nous faisons un distinguo suivant notre propre vision des choses. Cette vision est particulière à chacun d'entre nous. Elle est individuelle et permet à chacun d'avoir bonne conscience. Demande à chaque UDM de te donner sa limite entre pilleur et UDM de loisirs et tu verras que personne n'a la même.
La loi est là pour fixer une limite collective connue par tous. C'est le propre de la loi.
Il est sûrement nécessaire que la loi déplace le curseur vers une légalisation encadrée de l'utilisation de détecteurs par des personnes ouvertement archéologues amateurs.
Dans ce cas (qui semble loin de se réaliser actuellement), il faudra accepter cette nouvelle limite. je ne suis pas certain qu'elle convienne à tout le monde ... c'est le propre d'une loi aussi.

Manu le sous-marin.




 
Auteur : PAT68 le 30/04/2012 11:16:19
105230R12 - .......
les

Je suis également conseillé municipal comme Proteus77 et je n'ais eu aucun éco de la part de ma mairie qui est bien au courant de mon loisir sur une circulaire sur les gens qui font de la détection (du moins dans le département du Haut-Rhin)

Bonne journée
@+PAT68

 
Auteur : Manuel 11 le 30/04/2012 11:33:53
105230R13 - de plus
J'ajoute qu'en cas d'une légalisation, il faudrait suivre des règles et je ne sais pas combien d'UDM seraient prêts à les suivre. Trés sincèrement, je pense que beaucoup d'UDM se contentent parfaitement de la situation actuelle car dans les faits, nous sommes bien libres et nous n'avons pas de comptes à rendre.
C'est classique, on veut que les choses changent sans être perutbé dans nos habitudes et nos certitudes ...
Hou là, je suis pas loin de déprimer, moi.
M
 
Auteur : Astorg le 30/04/2012 16:15:09
105230R14 - eh beh !!
[1725] Salut les ptits loups !! Merci Rd6go pour le lien. Ce post date de fin mars, j'ai un mois de retard !!

J'ai lu attentivement les réactions du post en question ; cette circulaire m'attriste car on est tous mis dans le même paquet.

Outre le fond, c'est la forme qui m'interpelle le plus. C'est un appel à la délation et ca c'est grave !! Cela ressemble à une inquisition tout simplement. Stigmatiser des gens de la sorte est intolérable !!

''La loi est là pour fixer une limite collective connue par tous. C'est le propre de la loi''. Et bien je suppose que c'est ce que tu diras Manuel11 aux flics qui viendront te chercher dans un champ sur une dénonciation d'un Maire ???

Non mais où va le monde ?? Entre un gars qui se balade dans un champ en plein jour avec les autorisations du proprio et un Gros C... qui va sur un site archéologique la nuit, piller, et saccager le travail des archéos, ya quand même une différence non ? Mais c'est tellement plus facile de mettre tout le monde dans le paquet et se cacher derrière une loi mal faite !!

Franchement ch'suis trop dégoutté !!
A+
 
Auteur : clovis le 30/04/2012 16:37:11
105230R15 - .
Bonjour à tous,

Je suis du même avis que Astorg, je ne veux pas faire les frais d'une poignée de connards qui utilisent un détecteur à des fins mercantiles et qui pour cela, n'hésitent pas à s'aventurer sur des sites archéologiques. Ces individus n'ont pas cette passion qui nous anime, pas plus que de respect et de moralité.
Ces derniers ne se sentent aucunement concernés par les lois et les décrets et continueront à agir dans l'obscurité comme ils l'ont toujours fait.


 
Auteur : Romulus41 le 30/04/2012 16:53:11
105230R16 - Métaphore
AVE !!!

Et oui Clovis et Astorg ... C'est bien l'inconvénient du sujet :

Punir tous les conducteurs pour une poignée de chauffards !
Un chauffard restera toujours un chauffard, avec ou sans permis.


 
Auteur : Manuel 11 le 30/04/2012 22:05:16
105230R17 - enrichir modestement le débat

L'impact négatif de l'utilisation des détecteurs de métaux sur le patrimoine archéologique ne se limite pas à l'action des pillards que vous carricaturez ici.
Or, il y a une multitude de pratiques de la détection qui va de la sortie du Dimanche jusqu'à la détection sur des sites archéologiques quelque soit leur importance. Toutes ces pratiques ont un impact.

Même si il y a des chauffards, il y a un code de la route, un permis, de la prévention et en dernier recours des moyens de répression.

Sur des bases identiques, il faudrait légaliser la détection mais ce ne serait pas à n'importe quel prix. Et heureusement. Je suis libérale mais pas anarchiste.

Manu le sous-marin.
 
Auteur : Romulus41 le 01/05/2012 07:14:43
105230R18 - ------------------
Manu (et les autres),

Ce genre de débat a déjà eu lieu. C'est du bla-bla et ça ne servira à rien.

Rappelles toi le ''collectif'' , l'ANDL, l'AFP et d'autres, main dans la main pour faire une proposition de Loi au Ministère, monter des actions (demande d'asile archéologique outre Manche ), débattre des pages entières sur le devenir de notre ''loisir'' ... Du bla bla et ça n'a servit à rien ! Si ... à me bouffer les neurones , qui étaient déjà en voie d'extinction.

Donc, les '' il faudrait que '' c'est bien joli mais ça ne sert à rien, tu sais pertinemment que la majorité des instances archéologiques ne veulent pas de ce partenariat. Pourtant ça existe, je le sais mais c'est anecdotique malheureusement.


'' L'impact négatif de l'utilisation des détecteurs de métaux sur le patrimoine archéologique ne se limite pas à l'action des pillards que vous carricaturez ici. ''

Là tu me troues le Manu . C'est le genre de phrase que l'on pourrait retrouver sur le site extrémiste ...

Tu parles de caricature ? Ce n'est pas moi qui ai commencé Monsieur !





 
Auteur : Manuel 11 le 01/05/2012 10:25:40
105230R19 - OK

Ce qui m'intéresse, c'est de débattre et discuter avec d'autres personnes. Une opinion, cela se construit, que ce soit la mienne ou celle des autres. Et cela ne se fait jamais une fois pour toutes.

Je ne cherche pas sur ce topic à faire avancer le chmilblick mais j'apporte clairement une contradiction.

Je suis toujours plus intéresser par les gens qui me contredisent car ils font évoluer mon opinion et m'ouvrent des horizons nouveaux.

Manuel






 

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