Auteur : Agarrus 07 le 24/01/2012 19:52:37
n°102876R0 - De quand date les premiers dĂ©s |
[1485] Bonsoir, 
Je suis allé sur le moteur de recherche mais il y a beaucoup trop de réponses pour tout lire. Je voudrais bien savoir de quand date les premiers dés, par-ce-que j'ai lu ici ou là que les romains ne connaissaient pas les dés mais cet été au musée d'Arles j'ai pris cette photo qui dit l'inverse. Si quelqu'un peut m'en dire plus ...
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Auteur : fanga le 24/01/2012 20:01:37
n°102876R1 - voila ...... |
[New12] du 56
copié collé
Wiki
Le dĂ© Ă coudre le plus ancien a Ă©tĂ© retrouvĂ© Ă PompĂ©i, il Ă©tait en bronze. Les dĂ©s Ă coudre les plus anciens Ă©taient en os, corne ou ivoire. C'est au xiv siĂšcle qu'ils commencent Ă ĂȘtre dĂ©corĂ©s.
Si les dés à coudre étaient originellement utilisés pour la couture, ils eurent par la suite d'autres usages : dans les années 1800, ils furent utilisés comme mesure pour les spiritueux et il subsiste nombre d'expressions héritées de cet usage « juste un doigt » ou « un dé à coudre de... ».
Du latin digitale, puis de digitus, le doigt. Un dé à coudre est un petit objet souvent cylindrique dans lequel on insÚre le bout du doigt qui pousse l'aiguille à coudre, généralement le majeur ou l'annulaire.
En couture, il sert d'étui afin de protéger le doigt lors de l'utilisation d'une aiguille à coudre et permet ainsi de pousser l'aiguille dans le tissu avec facilité.
Les dĂ©s Ă coudre sont gĂ©nĂ©ralement en mĂ©tal et piquetĂ©s sur la face extĂ©rieure. Mais il existe diverses sortes de dĂ©s Ă coudre dans divers mĂ©taux, en cuir, en cĂ©ramique, en porcelaine, en caoutchouc, en bois, en verre ou en plastique. Les dĂ©s Ă coudre peuvent ĂȘtre plus ou moins travaillĂ©s, peints, gravĂ©s ou ciselĂ©s. Ils peuvent couvrir complĂštement le doigt avec une forme tronconique ou cylindrique ou n'ĂȘtre pas plus larges qu'une bague et se porter comme un anneau sur le bout du doigt. Du fait de cette diversitĂ©, ils sont parfois collectionnĂ©s ; les collectionneurs s'appellent des digitabuphiles, digitabuphilistes ou digiconsuĂ©riphiles.
BONNE LECTURE.
@micalement.
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Auteur : BERURIER le 24/01/2012 20:03:24
n°102876R2 - ... |
[New09]
il me semble avoir lu dans un article que les dés sont apparuent en europe au XII° s. apporté bien sur par les arabes, d'abord en Espagne puis c'est remonté vers le nord.
a+ berurier
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Auteur : Auxile le 24/01/2012 20:07:58
n°102876R3 - re |
 Il y a un bon article d'un DP qui traite du sujet, et autant que je m'en souvienne, Loïc prenait l'exemple d'un musée qui exposait à tort des dés soi-disant gallo-romain... je me demande si ce n'est pas justement celui d'Arles!
Quant Ă celui trouvĂ© Ă PompĂ©i, il a de fortes chances d'ĂȘtre un Ă©lĂ©ment intrusif.
J'avais de l'article les mĂȘmes souvenirs que Berurier: vers le XIIĂšme... Ă vĂ©rifier!
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Auteur : diplo35 le 24/01/2012 20:09:22
n°102876R4 - des dĂ©s |
[New12] Agarrus j'ai trouvĂ© çà sur le net via un site de collectionneur! ....Bonne lecture....Outils de protection, le dĂ© Ă coudre est un objet dont on retrouve la trace dans les temps les plus anciens. L'idĂ©e de se protĂ©ger le doigt pour coudre est probablement aussi ancienne que l'aiguille elle-mĂȘme Les premiers dĂ© Ă coudre Ă©taient,certainement faits de peaux de bĂȘtes, ils n'ont pas survĂ©cu aux ans..Par contre,on connaĂźt des poussoirs Ă aiguilles, petits blocs de pierre dotĂ©s de deux mĂ©plats et au sommet d'un trou, oĂč se logeait le chat de l'aiguille. Le mĂ©tropolitain MusĂ©um de New-York prĂ©sente un tel poussoir datant de la XXII Ăšme dynastie Ă©gyptienne(environ 1000 ansavant JC). En Chine, le premier des dĂ©s Ă coudre que nous connaissons remonte Ă la dynastie des Han... Par contre, contrairement Ă ce que l'on dit parfois, on ne trouve nulle part de dĂ©s Ă coudre vĂ©ritablement romains. Les dĂ©s Ă coudre les plus anciens prĂ©sentĂ©s par les musĂ©es français ou Ă©trangers sont en fait des dĂ©s Ă coudre gallo-romains ou d'Ă©poque mĂ©diĂ©vale. A partir de lĂ , le dĂ© Ă coudre devient peu Ă peu un objet d'ornement, sur la fonction utilitaire se greffe une fonction dĂ©corative qui connaĂźt son apogĂ©e au milieu du 19Ă©me siĂšcle. Les ateliers des orfĂšvres français furent les plus prisĂ©s au monde,notamment ceux du Palais royal. Le dĂ© Ă coudre d'argent français a survĂ©cu jusqu'en 1980 grĂące Ă des ateliers comme FEAU, LORILLON,LE NAIN ou PRUD'HOMME....Il a aujourd'hui totalement disparu.
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Auteur : diplo35 le 24/01/2012 20:12:27
n°102876R5 - Dp sur net |
[New12] L'article de DP est XXXXXXXXXXXXXXXXXXpremiers dés à coudre',XXXXXXXXXXXXXIncontournables dés à coudre!
Aceromique.....non pas de lien sur ce forum merci ! Â
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Auteur : Lou Gobi le 24/01/2012 20:29:08
n°102876R6 - dĂ© romain |
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Auteur : Jullien le 24/01/2012 20:36:08
n°102876R7 - Marrant ! |
 Marrant : j'avais postĂ© ici mĂȘme, il y a 2 ou 3 ans, exactement la mĂȘme photo, prise au mĂȘme endroit, pour montrer Ă quel point il fallait relativiser les informations que l'on peut lire dans les musĂ©es...
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Auteur : j.b 72 le 24/01/2012 20:40:08
n°102876R8 - dĂ©s romain? |
[1489]
Je me souviens d'un post(pas retrouvé hélas) de Loïc ou il expliquait certaines 'coquilles' faite dans différents musées, et en particulier avec les dés a coudre, qui sont trop souvent interprété comme Gallo-romain. J'en ai encore eu l'exemple il y a quelques semaines en visitant le musée d'archéologie du Mans. (superbe musée d'ailleurs, et pas parce que c'est chez moi)
Donc voila, a suivre
a+ j.b
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Auteur : j.b 72 le 24/01/2012 20:40:16
n°102876R9 - dĂ©s romain? |
[1489]
Je me souviens d'un post(pas retrouvé hélas) de Loïc ou il expliquait certaines 'coquilles' faite dans différents musées, et en particulier avec les dés a coudre, qui sont trop souvent interprété comme Gallo-romain. J'en ai encore eu l'exemple il y a quelques semaines en visitant le musée d'archéologie du Mans. (superbe musée d'ailleurs, et pas parce que c'est chez moi)
Donc voila, a suivre
a+ j.b
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Auteur : didill le 24/01/2012 20:51:36
n°102876R10 - pour Lou Gobi |
[New09] salut tout le monde
ou se trouve la 'galerie de l'histoire ' a Martigues ???
a+
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Auteur : fanga le 24/01/2012 20:53:26
n°102876R11 - Logique!! |
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Auteur : Agarrus 07 le 24/01/2012 20:54:42
n°102876R12 - dĂ©dĂ© |
[1485] Bonsoir,
Fanga, BERURIER, Auxile, Diplo35, Lou Gobi, Jullien, J.B. 72, Merci pour vos réponses.
Je résume, les dés sont apparus chez nous vers le XIIÚme siÚcle, mais ils existaient avant dans les pays arabes.
Donc logiquement, s'ils existaient dans les pays arabes que les romains ont conquis, il se pourrait bien que les romains aient importé des dés non ? Et que ceux qu'on trouve de cette forme ne sont pas romains mais arabes d'importation romaine.
Me trompe-je ?
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Auteur : diplo35 le 24/01/2012 21:00:40
n°102876R13 - oops |
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Auteur : Lou Gobi le 24/01/2012 21:48:12
n°102876R14 - dĂ© romain |
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)
Merci pour la piqûre de rappel