FORUM DE DISCUSSION, IDENTIFICATION TROUVAILLES, DETECTEUR DE METAUX
Proposé par la-detection.com : Accueil
  Imitation Imitation  

cliquez ici

Auteur : allobroge le 13/12/2011 22:10:49
101635R0 - Imitation
Salut à tous
ce petit post pour les yeux et pour rediscuter à l'occasion d'une nouvelle trouvaille d'un sujet qui me tient à coeur: celui des imitations
voici 2 petites rondelles trouvées ce we à côté de chez moi
Le cliché des revers à la lumière artificielle était trop limite pour que je le poste ce soir mais je le rajouterais dés que j'aurais un peu de lumière naturelle
Celle de doite ressemble à un denier d'Asti et d'ailleurs ..........c'en est un !
celle de gauche ressemble bien à un quart de sol de Savoie mais en grattant bien le revers ce n'est pas CE ni EF mais FF pour Francesco Filiberto Fieschi (1584- 1619)
Donc quart de sol pour Masserano en Piémont
En fait les quarts de sol de Savoie d'Emanuel Filibert et Charles Emanuel ont été imité sous des tas de formes différents au 16 début 17° par les duchés piémontais et même jusqu'en Suisse dans le Valais par l'évêché de Sion !
Même pour ces petites monnaies l'opération devait être trés rentable fiancièrement pour les emetteurs et une bonne partie d'entre elles devaient circuler en Savoie ou elles devaient être utilisées indifféremment par la population
 
Auteur : ermite73 le 13/12/2011 23:07:48
101635R1 - BRAVO !!!!!!!
[New10] bonjour à tous,

salut allobroge, toujours le sens du détail, on en apprend à chaque nouveau post avec toi et je note très frequement ta 'zen attitude' et que j'apprecie tant qu'on est dans les compliments.
tu incarnes bien ton nouveau poste de modo.
A+ ermite73

 
Auteur : ribo05 le 14/12/2011 14:22:55
101635R2 - Imitations.

, Allobroge, c'est me semble t-il un bon thème pour une BDD.
Pour rester dans les imitations des 1/4 de gros d'Emmanuel Philibert, voici celle émise par l'évêché de Sion, pour Hildebrand de Riedmatten, à laquelle tu viens de faire allusion.
Bonne journée.
Ribo05.

 
Auteur : ribo05 le 14/12/2011 14:23:44
101635R3 - Imitations.
Revers.


 
Auteur : allobroge le 14/12/2011 15:30:10
101635R4 - Re
ARRRRGHHHHHH !
magnifique et pas courante celle là !
Avec la mitre du sieur Hildebrand en haut et le trèfle valaisan en bas côté ES !
Je n'en ai malheureusement jamais trouvé !
Pour les BDD je ne sais pas s'il faut vraiment en créer une spécifique aux imitations
J'ai déja mis quelques imitations dans la BDD Savoie dont un autre exemplaire de quart de sol FF et tu pourrais y ajouter celle là
En fait je pense qu'il faudrait structurer les BDD et revoir le classement des objets y figurant(selon la typologie , chronologie....) pour qu'elles soient plus facilement consultables et exploitables . On pourrait dans ce cas intégrer dans la BDD Savoie une rubrique imitation

 
Auteur : allobroge le 14/12/2011 19:51:56
101635R5 - Re
Re Ribo
j'ai regardé ma doc sur les monnaies suisses et ton quart est effectivement relativement rare . Pour le trèfle je pense qu'il s'agit en fait plutôt de l'emblème de la famille Riedmatten
Bon voici le revers des miennes : la photo est moche mais si j'attend d'avoir de la lumière naturelle , on n'est pas sorti de l'auberge
Donc CVNRADVS II REX à gauche et FF sur le quart
 
Auteur : ROI2PIC le 14/12/2011 22:12:52
101635R6 - !!
Allobroge, c'est fou comme on apprends avec toi , quand j'aurais fais un peu de tri et un peu de temps, je regarderais bien tout ça dans ma BAM, encore bravo, pour ce cours Ribo05, très jolie monnaie que je ne connaissais pas non plus!!! Pinaise, comme y zont tous copiés nos Savoyardes!!! arvi
 
Auteur : ribo05 le 15/12/2011 08:46:01
101635R7 - Imitations.
, Allobroge. As tu des documents + ou - récents sur cette monnaie de l'évêché de Sion? ( Les seuls dont je dispose m'ont été communiqués par des amis italiens et font référence à une vente datant de 1927
ROI 2PIC, cherche bien dans tes monnaies, cela serait étonnant que tu n'en retrouves pas 1 ou 2. Dans le 05, les imitations les + fréquemment retrouvées sont des imitations des monnaies royales du XVIème siècle par le comté de Desana.
Ici, fini de jouer (neige!), mais bon, en hiver, c'est normal, le réchauffement climatique ne nous a pas encore rattrapés
Cdt.
Ribo05.


 
Auteur : allobroge le 15/12/2011 09:04:57
101635R8 - Re
Salut Ribo
j'ai juste les données du catalogue suisse HMZ c'est à dire pas grand chose
Je te donnerais ce soir ce qu'ils indiquent pour ta monnaie
Sino merci à vous tous Ermite Ribo et ROI2PIC !
 
Auteur : allobroge le 24/12/2011 09:40:23
101635R9 - Re
Salut Ribo
je m'aperçois que je t'ai pas répondu
En fait j'ai vu un dessin de cette monnaie dans ce bouquin : Le imitationi e le contraffazioni monetarie nel mondo par Cesare Gamberini di scarfea
Mais il n'y a pas plus d'info que ce que tu as déja
dans le catalogue HMZ des monnaies suisses pas grand chose non plus
3 types sont décrits : datés (1572-1573-1575)
non datés mais avec ou sans quadrilobe autour de la croix
La cotation et donc à priori l'indice de rareté est identique pour les 3 types

 
Auteur : ribo05 le 24/12/2011 12:37:27
101635R10 - Imitations.
Merci Allobroge, pour ta réponse; elle me confirme les difficultés que j'ai eues pour trouver des infos sur cette monnaie, que j'ai d'abord pris pour un jeton d'église.
Bonnes fêtes.
Ribo05.


 
Retour à la liste complète


   
REPONDRE A CETTE DISCUSSION

Pseudo ou Nom : Code d'accès (entouré de +) :
Email (pas obligatoire) : (30 caract. maxi)
Votre email ne s'affiche jamais, il est réservé à l'administrateur en cas de besoin
Sujet : (40 caract. maxi)
Ajouter un smiley  
Message :
Image :
Gif ou Jpg uniquement, 32 Ko maximum. Cliquez ici pour obtenir de l'aide.
  Ne cliquez qu'une seule fois et patientez.
En postant vous déclarez avoir lu et accepté les conditions d'utilisation.
     
 
Les monnaies et les objets publiés sur ce forum sont censés faire partie de collections particulières, avoir été découverts fortuitement, ou bien être le fruit des recherches de prospecteurs “autorisés”, et avoir été déclarés selon la loi, le webmaster n’ayant pas la faculté de vérifier la provenance et le devenir de chaque objet. Ensemble, respectons la loi 89.900 et respectons le patrimoine archéologique.