Auteur : FDLC le 18/10/2011 21:27:17
n°99915R0 - ADN |
 L'ADN et nos ancêtres en ce moment sur Arte
|
|
| |
Auteur : neodom34 le 18/10/2011 22:06:27
n°99915R1 - ... |
[1501] j'espère qu'ils la rediffuseront ou qu'elle sera accessible sur le net... pas vu le début...
|
|
| |
Auteur : Philippe (72) le 19/10/2011 07:02:24
n°99915R2 - ... |
[987] Bonjour,
Le reportage est en ligne sur le site de rediffusion d'Arte (Arte+7).
|
|
| |
Auteur : Philippe (72) le 19/10/2011 15:26:30
n°99915R3 - ... |
[987] Bonjour,
Une synthèse intéressante qui montre l'avancée des connaissances. Il ne faut pas hésiter à regarder le débat qui suit (env. 30 min.).
|
|
| |
Auteur : biface22/50  le 19/10/2011 16:08:06
n°99915R4 - adn |
|
| |
Auteur : neodom34 le 19/10/2011 19:07:29
n°99915R5 - débat |
[1501] Bonsoir,
Au niveau du débat celui-ci était intéressant, cependant j'ai trouvé que les intervenants ramaient un peu pour définir un nouveau concept d'absence de race et j'avais par moment un peu l'impression d'assister à un exercice de style dans le domaine du politiquement correct (sur qqchose d'a priori admis depuis déjà pas mal de temps), allant d'ailleurs jusqu'à la négation du terme pour les animaux sauvages.
Soit dit en passant ça n’empêchera pas les racistes d'être  xénophobe ?
Par rapport à ce qui a été dit vis à vis de Néanderthal  là c'est eux qui sont un peu 'raciste' (même si Néanderthal n'est pas à proprement parlé une race différente... d'autant moins que le mot n'existe pas ou plus...)
Les recherches actuelles montrent que son régime alimentaire était aussi diversifié que celui de sapiens, et je suis tjs un peu atterré quand on m'assène du 'son régime alimentaire n'était pas assez souple pour qu'il puisse survivre...'
Bon j'ai appris aussi dans cette émission que les gènes Néandertaliens ne servaient à rien... vu l'avancé des travaux, ça me semble quand même un peu prématuré de dire cela, d'autant plus que l'on pense actuellement qu'il ait pu contribuer au niveau de notre système immunitaire... (enfin c'est un axe de recherche...)
Cordialement,
neodom
|
|
| |
Auteur : FDLC le 19/10/2011 22:35:46
n°99915R6 - ... |
|
| |
Auteur : neodom34 le 20/10/2011 11:23:27
n°99915R7 - ... |
[1501] soit dit en passant, ce qu'ils racontent est un peu contradictoire:
Il y a une expansion de 3-4km par an et les populations de chasseur-cueilleur restent stables autour de 200000 ames.
Si on y réfléchit bien, ça veut dire qu'il n'y avait plus personnes en Afrique, une fois qu'ils étaient en Asie où aux Amériques
|
|
| |
Auteur : Michel_V le 20/10/2011 13:18:09
n°99915R8 - Tout d'abord... |
 Je n'ai pas vu l'émission, car on ne savait pas la voir chez nous et ensuite, je me suis déjà cassé la tête dans le domaine de la génétique et honnêtement dis, je n'y comprend pas beaucoup. La génétique en tant que science n'est pas ma tasse de thé. Il faut connaître ses limites....
Cette réponse va peut-être vous décevoir, mais en paléoanthropologie, on travaille avec des teams de spécialistes. Or pour chaque discipline il y a des spécialistes. Rencontrer le bonhomme qui comprend tout et qui connais tout dans tous les domaine est impossible. Le domaine de recherche est bien trop vaste. De là aussi que je laisse la génétique aux généticiens J'ai déjà pas mal à faire avec les nonos mêmes  N'empêche que je suis les résumés de tous ces chercheurs à titre informatif.
Leurs sciences se perfectionise aussi, car je me rappelle qu'il y a quelques années encore, le métissage entre néanderthal et Sapiens Sapiens était supposé comme impossible... du point de vue génétique. Anatomiquement parlant cela m'a toujours étonné, car les squelettes de Palestine montraient clairement que les deux individus ont vécu pendant un certain temps comme voisins. Il n'est donc pas impossible que le voisin aie été compter fleurette à la voisine ou vice versa. De plus qu'on a retrouvé des ossement portant clairement des caractéristiques mélangés. Il n'y a pas longtemps, on est venu nous déclarer à grands coups de tambour et de sonneries de clairons qu'un métissage entre le père Néander et le mère Sapiens était bien possible du point de veu génétique.... alors, j'ai eu la réaction en me disant qu'il fallait être prudent avec les déclarations intempestives !
De plus, je remarque aussi que certaines disciplines sont étudiées d'une façon beaucoup trop théorique et qu'on tiens parfois plus compte de grapfiques et de statistiques, que des faits mêmes sur le terrain (si je peu m'exprimer comme çà ).
En bref, il y a des choses intéressantes dans tout les domaines, mais il faut être etrêmement prudent lorsqu'on rassemble le puzzle, surtout qu'on ne se rend pas bien compte toujours du facteur temps. On a tendance à parler de 10 000 ans comme s'il s'agissait de l'hiver passé. L'homme de néanderthal a vécu grosso modo plus de 200 000 ans sur notre planète. Qui peut s'imaginer un période pareille et qui peut s'imaginer ce qu'on vécu ces populations et le nombre de génératiojs qu'elles représentent ? Selon moi, il faut voir seulement les faits et compter les points en ce stade de la science. Comme j'ai vu évoluer cette science en 50 ans, je suppose que nos arrière-arrière-arrière petits-enfants auront une toute autre vu sur l'évolution humaine que nous l'avons aujourd'hui.... y compris la génétique !
J'entend parfois certains qui me disent : En fait, ce que vous faites maintenant ne sert pas à beaucoup car vous n'êtes sûr de rien...vous patauger !!!
Oui, dans un certain sens, mais moi je vois çà autrement. C'est comme si on était une équipe d'archéologues qui se trouve devant un temple en ruïne. On s'est mis en tête de reconstruire le temple, pierre par pierre et maintenant on est au stade de récolter des pierres, les identifier tant bien que mal et d'essayer d'en faire un classement dans l'optique de les utiliser plus tard lorsqu'on serra sûr de leur emplacement exacte. Ce serra un boulot pour les générations à venir......
Michel 
|
|
| |
Auteur : biface22/50 le 20/10/2011 13:18:55
n°99915R9 - re |
|
| |
Auteur : Philippe (72) le 20/10/2011 19:54:43
n°99915R10 - ... |
[987] Bonjour,
Il a aussi été dit que le génome de Neandertal étant très très proche de Sapiens, beaucoup de gènes sont les mêmes.
J'ai bien aimé également le problème de la réflexion par rapport à 'immensité du temps, et donc la difficulté pour bon nombre de nos contemporains à appréhender cette mesure.
N'empêche que globalement la recherche avance et qu'on en sait plus qu'il y a dix ans et bien sûr moins que dans dix ans.
|
|
| |
Auteur : Michel_V le 20/10/2011 21:12:18
n°99915R11 - Certes, Philippe ... |
On avance, c'est sûr, surtout que je peux constater l'avancement sur 50 ans. Mes premiers bouquins étaient encore de la main de l'Abbé Breuil, Marcelin Boule, von Koenigswald, Hans Weinert etc.... On parlait encore dans chaque bouquin de ' l'affaire de Piltdown ' ( le faussaire qui avait soi disant trouvé le 'Missing link' de l'époque et qui en fait n'était qu'un sombre bricollage par un Anglais nommé Charles Dawson, qui le 'découvrit' en 1912.) Ce n'est qu'en 1953 qu'il a été classé comme 'faux'. L'histoire en vaut la peine (voir Wikipédia) Même Teilhard de Chardin avait pris l'affaire au sérieux, c'est pour dire !
Bref, j'ai l'impresion d'écrire ici la préhistoire de l'histoire de la préhistoire ( quelle histoire ). Comparé à çà , on a fait de grands pas, c'est certain, mais il reste encore de quoi occuper au moins une dizaine de générations de chercheurs....
On ne peut que leurs souhaiter bon courage !!!!.....
Michel
|
|
| |
Bonjour à tous
