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  pas osdinaire!! pas osdinaire!!  
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Auteur : ROI2PIC le 03/09/2011 18:36:16
n°98702R0 - pas osdinaire!!
à tous, voici un os taillé en 8 cÎtés avec à l'intérieur un petit rouleau, perle?? de cuivre. L'os fait 15mm de long pour un diamÚtre 15mm au plus petit et 21mm au plus grand, le truc en cuivre 8mm de long pour un diamÚtre de 10mm. La partie en cuivre ne s'emboite que dans un sens et d'une seule façon. Alors si vous avez une idée????? merci à tous arvi pa
 
Auteur : ROI2PIC le 03/09/2011 18:37:43
n°98702R1 - !!
autre vue
 
Auteur : ROI2PIC le 03/09/2011 18:38:39
n°98702R2 - !!
autre
 
Auteur : ROI2PIC le 03/09/2011 18:39:35
n°98702R3 - !!
autre
 
Auteur : ROI2PIC le 03/09/2011 18:40:40
n°98702R4 - !!
derniĂšre, merci encore, arvi
 
Auteur : Gigi13 le 03/09/2011 23:57:22
n°98702R5 - ...
Bonsoir ROI2PIC,
A une certaine Ă©poque on trouvait des petit rubans de plomb oĂč Ă©tait Ă©crit des phrases magiques. Ces rubans Ă©taient ensuite enroulĂ©s sur eux mĂȘme.
A tout hasard, n'y a t il rien d'Ă©crit sur le morceau de cuivre ?

Gigi13
 
Auteur : ROI2PIC le 04/09/2011 10:49:26
n°98702R6 - !!
Gigi, merci de ton passage le frangin a déjà pris l'objet, j'attends sa réponse mais le morceau de cuivre était bien concrétionné, arvi pa
 
Auteur : IRON le 13/09/2011 22:49:52
n°98702R7 - re
[1680] a tous
Curieux comme objet ,moi j'ai aucunes idées ,mais je remonte le post par curiosité !!!!!
A++++++++
 
Auteur : FDLC le 13/09/2011 23:35:27
n°98702R8 - ...
Bonsoir,

C'Ă©tait quelle Ă©poque gigi, Sam11 avait trouvĂ© le mĂȘme genre de truc sans l'os version gr,c'Ă©tait un ex-voto,elle est sympa ta trouvaille Roidepic je ne veux pas te donner de conseil sur le dĂ©roulage du plomb et le nettoyage pour voir si il il a quelques chose d'inscrit ,c'est tout mou le plomb, l'os est joliment taillĂ©

A tantĂŽt


 
Auteur : Philippe (72) le 14/09/2011 06:48:56
n°98702R9 - ...
[987] Bonjour,

Une tablette de defixion est diffĂ©rente d'un ex voto. Les tablettes sont rĂ©alisĂ©es, trĂšs souvent sur une feuille de plomb, pour obtenir un effet nĂ©gatif sur un individu. L'ex voto arrive aprĂšs la rĂ©alisation d'un vƓu. Ce n'est donc pas la mĂȘme chronologie et pas le mĂȘme sens d'un action. La premiĂšre amenant le mal Ă  une autre personne, la seconde amenant le bien Ă  soi mĂȘme.
 
Auteur : Gigi13 le 14/09/2011 09:11:50
n°98702R10 - ...
Bonjour,
En fait FDLC, les rouleaux de plomb auxquels je pensais Ă©taient bien plus anciens. En fait ils avaient Ă©tĂ© trouvĂ©s Ă  Lattes dans l'HĂ©rault dans des couches archĂ©o du 6em avant JC. Ils ont tout d'abord Ă©tĂ© interprĂ©tĂ©s comme des plombs de pĂȘche et laissĂ©s sur les Ă©tagĂšres. Par la suite un chercheur plus curieux les a dĂ©roulĂ© et a trouvĂ© marquĂ© dessus le nom de Marseille, ce qui fait de ce rouleau la plus vieille inscription de cette ville connue Ă  ce jour.
Dans notre cas on est en présence d'un rouleau de cuivre, qui est plus difficile à graver que le plomb. Mais le fait qu'il soit enroulé et protégé dans un étui pique un peu ma curiosité
Peut ĂȘtre une tablette de dĂ©fixition comme proposait Philippe.(Merci Ă  lui pour cette prĂ©cision dont je n'avais jamais entendu parlĂ©).

Gigi13
 
Auteur : FDLC le 14/09/2011 11:51:13
n°98702R11 - ...
Bonjour,

Effectivement la finalitĂ© n'est pas la mĂȘme philippe, j'essayerais de m'en souvenir. Gigi si j'ai bien compris ce qu'a dit philippe, les rouleaux de plomb sont des tablettes de dĂ©fixion, ce qui n'est pas le cas de cet objet, mais peut-ĂȘtre utilisaient-ils du cuivre de temps Ă  autre, peut-ĂȘtre qu'il n'y a rien d'inscrit, peut-ĂȘtre sert-il de leste Ă  une perle de collier ? L'inscription est-elle gĂ©nĂ©ralement Ă  l'intĂ©rieur ou en extĂ©rieur ?En R0 est-ce une cassure ou une encoche volontaire ?

A tantĂŽt


 
Auteur : ROI2PIC le 14/09/2011 17:52:37
n°98702R12 - !!
iron, content de te lire!! merci d'avoir remontĂ© mon post Ă  vrai dire , avec le frangin, il nous intriguent bien aussi!!! FDLC, la tablette est en cuivre!! je viens d'avoir le frangin est impossible Ă  dĂ©rouler sans casse, et il a test de passer un coup de dremel mais il n'a pas continuĂ© de peur de tout abimer. Gigi, ben comme dis Ă  FDLC, impossible d'y toucher!! Philippe72, mĂȘme si je n'ai pas toujours les mĂȘme points de vue que toi tu es un puit de savoir, j'apprends beaucoup en te lisant donc mes derniĂšres questions sont: ex voto ou tablette de defixion????peut on dater cet objet Ă  tablette en cuivre comparĂ© au ex voto et tablette de defixion romaine en plombs??? encore merci Ă  vous tous, arvi pa
 
Auteur : FDLC le 16/09/2011 20:21:33
n°98702R13 - ...
Bonsoir Roidepic,

On a juste invoquĂ© que cela pourrait ĂȘtre cela . Philippe ne prĂ©cise pas si des ex-voto se compose aussi de tablette enroulĂ©es. L'os a Ă©tĂ© taillĂ© de la prĂ©histoire jusqu'Ă  maintenant, comme tu le sais sans contexte pas fastoche, en tout cas cet objet n'est pas ordinaire il faut laisser la tablette ou rouleau dans l'Ă©tat, bien regarder Ă  la grosse loupe si on ne voit pas des rayures . A ce que j'ai pu en lire la forme octogonale existait Ă  la prĂ©histoire. D'autres avis ou idĂ©es vont bien venir

A tantĂŽt


 
Auteur : Philippe (72) le 17/09/2011 09:41:16
n°98702R14 - ...
[987] Bonjour,

Les tablettes de défixion sont en général un peu plus grandes et en plomb. Et puis surtout, il y a un texte qui annonce clairement le recours aux forces du mal pour causer du tort à une personne. Ces tablettes sont rédigées avant la réalisation de l'acte. L'utilisation de ces formules magiques reste secrÚte; il est trÚs mal vu d'y recourir.
L'ex-voto, comme son nom l'indique, se fait aprĂšs la rĂ©alisation d'un vƓu. C'est Ă©galement un acte qui ne baigne pas dans le secret car il sert Ă  remercier une intervention divine. Ce peut-ĂȘtre des textes rĂ©digĂ©s mais aussi des objets symboliques achetĂ©s au temple et offerts aux divinitĂ©s.
Pour l'objet présenté, rien ne permet de dire qu'il s'agit d'une tablette de défixion et il n'y a en l'état actuel des choses pas de lien avec un ex-voto. Le travail de l'os rappelle certains pions de jeu médiévaux.
 
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