Auteur : Bleiz le 18/02/2011 14:46:00
n°94007R0 - Grattoir... |
[1531] Bonjour Ă tous. 
Voici donc l’engin morbihannais. Beaucoup n’y voient je pense qu’un vulgaire caillou mais pour moi il s’agit fort probablement d’un grattoir. Les contre-bulbes sont bien visibles sur tous les enlèvements. Le front est proprement dégagé et je pense même qu’il a subit un léger réaffutage. L’outil est très patiné et légèrement érodé ce qui me fait penser qu’il peut être plus ancien que l’industrie la plus habituellement représentée ici (néo/méso).
Dimensions :
Longueur 58mm ; largeur 39mm ; Ă©paisseur 23mm
Grattoir or not grattoir ? PĂ©riode Ă©ventuelle...
@+
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Auteur : Bleiz le 18/02/2011 14:49:22
n°94007R1 - ... |
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Auteur : Bleiz le 18/02/2011 14:50:21
n°94007R2 - ... |
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Auteur : Bleiz le 18/02/2011 14:51:03
n°94007R3 - ... |
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Auteur : Bleiz le 18/02/2011 14:51:55
n°94007R4 - ... |
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Auteur : Bleiz le 18/02/2011 14:52:57
n°94007R5 - ... |
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Auteur : neodom34 le 18/02/2011 19:51:52
n°94007R6 - nucleus |
[1501] Bonjour Bleiz,
J'y verrais plus un genre de nucleus,
Cordialement,
neodom
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Auteur : Bleiz le 18/02/2011 23:54:46
n°94007R7 - ... |
[1531] Salut Neodom,
Pas évident de se faire une idée sur de simples photos surtout quand le sujet est relativement difficile à capturer. Un truc à savoir c'est que la Bretagne est une région pauvre en matières premières de qualité, les nucléus sont donc la plupart du temps exploités jusqu'à la corde. Or ici il reste un volume encore bien exploitable de matière noble, c'est un indice supplémentaire qui me laisse penser qu'il s'agit d'un outil fini. Enfin pour autant je n'exclue pas la possibilité du nucléus. Pour le confirmer Il faut que je m'attarde à rechercher, par ci par là des éclats aménagés et bien conservés en grès lustré.
Merci et @+
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Auteur : rapiette le 19/02/2011 00:04:18
n°94007R8 - ... |
 Bonsoir Bleiz
Je ne vois pas non plus ce que ce pourrait être. Question rareté du silex, ici on a rien à envier au Morbihan. On a même pas de grès lustré
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Auteur : Bleiz le 19/02/2011 00:32:05
n°94007R9 - ... |
[1531] Rapiette,
Ici il y a un peu de tout ( différentes sortes de quartz, jaspe, calcédoine, agate, grès lustré, roches vertes type serpentine, callaïs et jadéite ) mais pas en quantité. J'ai un peu l'impression que les préhistos ramassaient et s'essayaient sur toute les roches rares ou taillables et ce avec plus ou moins de succès. Ce qui donne parfois des trucs un peu expérimentaux.
@+
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Auteur : rapiette le 19/02/2011 10:37:28
n°94007R10 - ... |
Bonjour Bleiz
pour la calcédoine , voir avec Cédoine, S.A.H.P.L.
Pour le grès lustré, je ne connais que le 'Bois du Rocher '
L'essai de matières premières autres que silex, se limite à la fin du méso chez moi, après, on importe. La Belgique est trop lointaine pour vous, mais le grand Pressigny ou autres gisements dans un rayon de 150 km est largement possible
As-tu beaucoup de flèches néolithiques ?
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Auteur : Bleiz le 19/02/2011 14:53:42
n°94007R11 - ... |
[1531] Bonjour Rapiette,
Des membres de la SAPHL ont en effet fréquenté ce forum de prospection de surface (détection/de visu) fut un temps. Enfin le temps passe, les idées changent et les informations portées par des objets se transmettent ou se transmettront d’une façon ou d’une autre. Bref j’arrête là avant de sentir de nouveau poindre la migraine …
)
Pour ce qui est des armatures néo, leur nombre est bien sur quantifiable et elles sont tout aussi qualifiables. La plupart sont bien éloignées des canons du mégalithisme et de toute façon découvertes hors de ce type de contexte. Un nombre, alors disons une douzaine, une quinzaine peut être. Enfin une quantité infinitésimale en rapport avec ce que renferment les sols.
La sédentarisation, les développements culturels et la production de richesses ont bien entendu permis des échanges entre les groupes. Les outils en matière d’importation sont sans nul doute bien présents par ici.
Merci et @+
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Auteur : rapiette le 19/02/2011 23:41:44
n°94007R12 - ... |
Bonjour Bleiz
Pour la S.A.H.P.L. et la migraine je pense que tu fais allusion à un texte qui se trouve en entête du site et qui m'a fait tiquer aussi. A force de fréquenter des pitbulls, un jour on se prend un coup de dents dans les fesses. Pour les anciens membres qui ont participé à ce forum et qui liront ce que je suis en train d'écrire, ce sont des copains, mais j'ai bien peur pour eux qui se sont jetés dans la gueule du loup
Sinon, merci pour le chiffre des armatures, ça me donne une idée. Dans la patrie de Cétautomatix le gaulois du métal , on peut tranquillement rajouter un 0 derrière le nombre que tu as donné, et les dolmens ça ne courre pas les rues
Merci encore pour tes précisions
Ă plus
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Auteur : Bleiz le 20/02/2011 12:04:48
n°94007R13 - Erratum |
[1531] Un petit complément d'info car ça perce mais ça tranche aussi au néo. Une bonne dizaine de tranchantes à ajouter donc.
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Auteur : rapiette le 20/02/2011 12:32:01
n°94007R14 - armatures tranchantes |
sont rares
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Auteur : neodom34 le 20/02/2011 12:32:30
n°94007R15 - trace d'usure ? |
[1501] Bonjour Bleiz,
La raison pour laquelle, je ne pense pas qu'il s'agit d'un grattoir est surtout du au fait que l'on ne voit aucune des traces d'usure caractéristique à ce genre d'outil.
Au delà le fait qu'ils aient tendance à utiliser au maximum la matière qu'ils ont sous la main, n'est pas en soit un argument pour une pièce isolée (ou tout peut arriver... )
Cordialement,
neodom
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