Auteur : neodom34 le 24/12/2010 12:49:06
n°92614R0 - outil à ID |
[1501] Bonjour,
Voici un outil, trouvé en contexte PM il y a quelques temps.
Celui-ci est retouché à peu pres sur tout le pourtour (mais plutot que sur une face...)
Vous classeriez ça dans quoi ?
Par avance merci,
Cordialement,
neodom
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Auteur : neodom34 le 24/12/2010 12:49:55
n°92614R1 - autre face |
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Auteur : neodom34 le 24/12/2010 12:50:35
n°92614R2 - coté |
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Auteur : neodom34 le 24/12/2010 12:51:22
n°92614R3 - coté |
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Auteur : neodom34 le 24/12/2010 12:52:01
n°92614R4 - avant |
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Auteur : neodom34 le 24/12/2010 12:52:37
n°92614R5 - arrière |
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Auteur : neodom34 le 24/12/2010 12:53:38
n°92614R6 - ... |
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Auteur : neodom34 le 24/12/2010 12:54:30
n°92614R7 - ... |
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Auteur : pagus vexinus le 24/12/2010 13:02:27
n°92614R8 - Grattoir |
[1337] Bonjour Neodom34 
ça ressemble à l'outil que j'avais posté 87134 en plus petit; en tout cas pour la forme.
Cordialement
@+
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Auteur : iron le 24/12/2010 13:07:19
n°92614R9 - re |
[1680] salut Néodom
moi je dirais un beau racloir......
bonne soirée ,et joyeux NOEL...........
 
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Auteur : FDLC le 24/12/2010 15:06:35
n°92614R10 - ... |
 Bonjour,
Comme iron, j'ajouterais convergent. Cordialement.
Noyeux Joël.
A tantôt
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Auteur : JCT le 24/12/2010 15:08:33
n°92614R11 - Meulière ? |
[323] Bonjour neodom,
Pièce intéressante. J'ai l'impression que c'est de la meulière, matériau plutôt pouri. Le bulbe et le talon ne laissent pas de doute sur l'origine anthropique. Par contre, si les retouches en R2 semblent bien travaillées, j'ai l'impression que les retouches visibles de R3 à R7 sont plutôt accidentelles. Une chose aussi curieuse c'est que l'esquille visible en R1 ne correspond pas à l'impact qui a l'air d'être sur arrête (au centre en R5).
Bon Noël,
JCT
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Auteur : pagus vexinus le 24/12/2010 17:16:13
n°92614R12 - grattoir / racloir |
[1337]
Pouvez vous me réexpliquer la différence entre grattoir et racloir typologiquement svp; car je pensais qu'un racloir devait être retouché des deux cotés pour avoir cette dénomination; or en l'occurence içi l'outil n'est retouché que d'un seul coté ?
Cordialement
@+
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Auteur : neodom34 le 24/12/2010 18:47:14
n°92614R13 - ... |
[1501] Bonsoir,
Merci pour vos réponses.
Concernant le silex,  non il est pas si pourri que cela... (sur le dessus, il reste pas mal de cortex) bon par contre il s'agit d'un silex à fossile avec pas mal d'inclusions.
Concernant les retouches, elles ne sont pas accidentelles, ce que l'on voit au premier plan en R7 est a peu pres de la même couleur que les enlèvements en bas de R0 (pas simple à photographier... on est dans différentes nuances de blancs... j'en viens presque à regretter de l'avoir nettoyer cette pièce...).
L'esquille (ou retouche) en R0 (je suppose que c'est R0 que tu voulais dire) est très vaguement visible au niveau du 4eme trait bleu de R1 (c'est l'angle de la prise de vue qui veut cela, elle est nettement plus visible quand on a la pièce en main...).
Par rapport à la différence grattoir/racloir, voilà ce que je dirais (maintenant reste à voir avec ce que dise les spécialiste de la typologie, au moins les anglais ne s'ennuient pas avec cette distinction vu que ça se dit ''scrapper'' pour les deux...)
* un racloir est aménagé par des retouche sur un bord ''fin'' d'une pièce
(les retouches peuvent aussi bien être d'un coté que de l'autre, voire des deux, là ça va dépendre un peu de l'épaisseur de la pièce...)
* un grattoir sera aménagé par retouche sur un bord épais (d'où le terme de 'front' qui revient souvent quand on parle de grattoir.).
Cela dit, il est vrai (en tout cas, je n'ai pas de contre-'exemple en tête) que les retouches d'un grattoirs sont du même coté
De plus un grattoir est généralement sur la partie courte d'une pièce (sur la largeur) alors que le racloir est aménager sur la partie longue (sur la longueur) d'une pièce.
Cordialement et Joyeux Noël à tous,
neodom
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Auteur : pagus vexinus le 25/12/2010 18:37:42
n°92614R14 - typologie grattoir/racloir |
[1337] Bonsoir Neodom et Joyeux Noël
merci pour tes explications me voila maintenant mieux éclairé;
donc pour résumer en fait la différence se fait surtout sur la partie active de l'outil ; retouches plus sur la largeur de l'outil pour un grattoir ; et inversement pour le racloir.
Cordialement
@+
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Auteur : JCT le 26/12/2010 16:49:53
n°92614R15 - esquille |
[323] Bonjour Neodom,
C'est bien de R0 dont je voulais parler;
Il me semble que l'esquille repérée en bleu ne correspond pas à l'impact comme c'est en général le cas. Le sommet du bulbe me semble plutôt là où il y a la flèche rouge. C'est à dire sur l'arrête qui correspond à une préparation classique au Moustérien.
Cordialement,
JCT
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Auteur : neodom34 le 26/12/2010 19:28:13
n°92614R16 - choc secondaire ? |
[1501] Bonsoir JCT,
Je n'avais pas compris que tu parlais de cette esquille...
Effectivement, elle n'est pas dans l'axe du bulbe, qui est comme l'indique sans doute plus au niveau de la fléche rouge.
Cela dit, le talon a été travaillé (un morceau a été enlevé, ce qui n'est pas rare dans ce que je trouve par ici...) il est donc possible que cette esquille provienne de cet enlèvement secondaire.
Est-ce que cela permettrait d'apporter des précisions quant aux tailleurs du coin ?
Je viens de refaire une autre photo de cette zone, ou l'on voit mieux la structure du talon, l'endroit où a été percuté l'eclat (et qui a donné le bulbe se situe approximativement en haut à droite), alors que l'esquille est plus ou moins dans l'axe de ce que j'appelle l'enlèvement secondaire.
Cordialement,
neodom
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