Auteur : heidelbergensis le 23/10/2010 17:57:17
n°91200R0 - Pointe levallois Quartzite ? |
[888] Bonjour à tous
Je sais que cette matière (Quartzite) n'a pas beaucoup de succés sur le forum ,mais je vous poste néanmoins ce que je pense être une pointe levallois fragmentée à la base ,et chose interressante (non visible sur la photo) cette pointe à semble t'il servi ,en effet elle possède sur sa partie distale un esquillement caractéristique d'un choc violent en bout de pointe + un autre esquillement toujours sur la pointe (mais côté gauche sur la photo R1 )et se terminant en marche d'escalier.....
Dimension: 5cm
Provenance de l objet département 88 contexte paléo moyen semble t'il
merci d'avance pour vos avis .....
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Auteur : heidelbergensis le 23/10/2010 17:58:07
n°91200R1 - autre face |
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Auteur : heidelbergensis le 23/10/2010 17:58:52
n°91200R2 - profil |
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Auteur : brannos le 23/10/2010 18:10:43
n°91200R3 - Pointe pseudo levallois , |
[1014] Bonsoir hbg;
Je ne connais absolument pas ce matériau, mais si comme je le pense le bulbe donc le plan de frappe est en bas à droite je dirais 'pointe pseudo levallois, sinon j'ai tout faut .
Bien cordialement.
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Auteur : heidelbergensis le 23/10/2010 18:18:15
n°91200R4 - merci brannos |
[888] Salut Brannos merci pour ton message
le truc c est que justement j ai du mal à déterminer la position du conchoide,la pointe étant je pense incompléte , il n'y à pas de trace du bulbe juste la courbure typique d'un éclat correspondant à un détachement anthropique....
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Auteur : FDLC le 23/10/2010 18:52:18
n°91200R5 - ... |
 Bonsoir,
Je dirais un racloir. Cordialement.
A tantôt 
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Auteur : IRON le 23/10/2010 22:27:55
n°91200R6 - re |
[Temp8] bonsoir a tous
moi, j'aime bien cette matiére absente de chez moi.
cela ressenble bien a du levallois , en R3 le profl ressemble a une pointe,mais Rapiette va dire son mot ,il connait bien la quartzite.............
A++
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Auteur : heidelbergensis le 24/10/2010 11:01:04
n°91200R7 - yo |
[888] @FDLC et Iron je vous remercie pour l'interet porté à ce sujet
Iron tu es dans le plus bel endroit du monde pour un passioné de préhisoire , et dans la chapelle sixtine du mousterien , quelle chance !
heureusement que je suis originaire aussi de ce beau pays et que j'y passe quelques semaines par an !
concernant cette pointe attendons d'autres avis 'quartziteux'
Au plaisir
HDBGS
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Auteur : rapiette le 24/10/2010 12:16:04
n°91200R8 - yo |
 bonjour
le plus bel endroit du monde pour un passionné de préhistoire, je ne pense pas, mais le plus connu et l'endroit où il y a eu le plus de recherches et qui a été accompagné des plus grands noms ( archéologues ), certainement
Quant à cette pièce pointe levallois non, éclat levallois ej forme de pointe oui.retouches inverses qui forment une petite coche près de la pointe en R1, et une autre coche près de la base. Outils à fonctions multiples qui a peut-être aussi servi à perforer ( éclat parti à la pointe )
Cela colle bien avec le département des Vosges et tout le long de la Moselle également
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Auteur : heidelbergensis le 24/10/2010 16:28:43
n°91200R9 - yo |
[888] @Rapiette
merci pour tes infos
en ce qui concerne la région d'iron je disais cela car ayant des origines de là bas je suis amoueux du terroire de ce département de son patrimoine (préhistoriquement étudié et connu ),mais biensûr je ne doute en aucun cas des richesses historiques ,archéologiques exceptionnelles des autres régions , la France est un trés beau pays...
Merci pour ton aide:)))
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Auteur : brannnos le 25/10/2010 09:34:53
n°91200R10 - Quartzite |
[1014] Bonjour,
rapiette( alias quartzite) toi qui connais bien ce matériau, pourrais-tu nous dire, ou ce trouve le plan de frappe?
J'avoue que j'ai du mal a appréhender les stigmates de taille.
Merci .
Bien cordialement.
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Auteur : rapiette le 25/10/2010 12:37:16
n°91200R11 - quartzite |
salut Brannos
alias quartzite, alias Attila
En ce qui concerne cet objet, ce n'est certainement pas le meilleur exemple à présenter à des puristes de la taille. On appellerait cela une tragédie ginellienne. J'ai quelques éclats, même des outils où il est impossible de voir un bulbe de percussion. H. ne nous a en outre pas joint de photos du talon
Mais j'ai tendance à situer également le plan de frappe à droite , dans la zone sombre. Personnellement je n'aurai pas posté cet objet sur ce forum en tous cas, surtout pour des habitués du silex, d'autant plus que ça prend maintenant quelques allures de paleobox.
Pour le reste, et pour les possibilités offertes par cette matière, je vous invite a aller faire un tour sur l'autre post d'Heildenbergensis, chopper.
CH. G. était une professionnelle, et ne jouait pas dans la catégorie 'amateurs' comme moi
J'ajouterai que nos ancêtres se sont retrouvés , dans les Vosges, puisqu'il s'agit de cette petite chaîne de montagnes, dans l'embarras, car le silex de qualité satisfaisante est absent . Il faut déjà aller dans la Meuse pour en trouver, et ce n'est pas du bergeraçois. Les galets de quartzite, la rhyolithe et d'autres roches 'coupantes' ont donc été sollicités pour l'usage quotidien d'outils. Pour un petit résumé de notre préhistoire, vous pouvez aller sur le site de nos voisins M.N.H.A. Luxembourg. Il y a aussi un site mosellan qui se trouve dans la base de James
à plus
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Auteur : brannos le 26/10/2010 10:55:21
n°91200R12 - Quartzite |
[1014] Bonjour rapiette,
Attila, je ne connaissais pas, mais je préférais quartzite.
Merci pour ces précisions, car je n’ai aucune publication sur l’outillage en quartzite . Il est vrai qu’il en existe moins que pour le silex et pour cause, on le trouve dans la majorité des régions, et quand il n’y en a pas, on l’importe (trouves-tu beaucoup d’armatures de flèche dans cette matière ?)
Pour les publications de Chr. Guillaume, je ne possède que celles sur la céramique rubanée de Lorraine.
Qui a dit que les lancettes n’étaient visibles que sur du matériel frais ? Heureusement qu’elles sont apparentes sur la majorité du débitage, dans le cas où le talon a disparu et que les ondulations ne sont pas apparentes.
Moi qui posais la question sur un autre post à quoi servaient les percuteurs, tu apportes la réponse, ils avaient déjà inventé le massage aux pierres chaudes.
Bien cordialement.
PS: Je vais aller voir sur les sites que tu as indiqué.
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Auteur : rapiette le 26/10/2010 13:59:17
n°91200R13 - Quartzite |
Bonjour Brannos
Ne t'inquiètes pas, malgré la relative abondance de matériel en quartzite chez nous, je ne connais pas non plus beaucoup d'ouvrages qui en traitent hormis en Bretagne. Il nous manque en effet les grottes et bien entendu leurs fouilles. Nous avons bien des abris sous roches qui ont été fouillés au Luxembourg, mais rien d'antérieur au mésolithique ancien. Par contre au niveau de la région de Toulouse, y'a pas mal de pdf ou d'articles sur les quartz et quartzites
Les galets , vus souvent comme percuteurs ont certainement eu d'autres fonction, polissage, bouchardage, aiguisage pour objets en cuivre ou en bronze
Pour les flèches, dès l'épipaléolithique c'est le silex qui est utilisé. Je n'ai rien de ces périodes en quartzite
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