Auteur : Ovny le 04/04/2010 15:16:08
n°86158R0 - Houe- ou ? |
[1219] Bonjour ,
Voici un outil trouvé en contexte paleo moyen et Neo.
Origine Eure et loir.
Il n'y pas de minière dans le secteur ni d'atelier de taille (le silex local n'est pas d'une qualité irréprochable)
Quel nom doit on lui donner ?
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Auteur : Ovny le 04/04/2010 15:18:20
n°86158R1 - Houe ? |
[1219] Dimension maxi : 16,8 cm
Largeur du tranchant : 6 cm
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Auteur : Ovny le 04/04/2010 15:19:27
n°86158R2 - ou ? |
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Auteur : Ovny le 04/04/2010 15:20:49
n°86158R3 - Profil |
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Auteur : quartzite le 04/04/2010 17:36:21
n°86158R4 - Houe ou |
 salut Ovny
Très sympa ton outil. Pour moi 3 possibilités, tranchet, herminette ou houe comme tu le dis
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Auteur : Ovny le 04/04/2010 18:26:56
n°86158R5 - Houe-ou ? |
[1219]
Merci de ton avis quartzite toujours très pertinent .
Seule remarque cependant : Je ne connais pas de tranchet de cette dimension (sans coup du tranchet )
Herminette (pour le bois) : probable mais efficacité réduite à cause de la facture un peu frustre du tranchant .
L'échancrure de la partie opposée au tranchant nous laisse croire à un amménagement pour emmancher l'outil de plus de huit centimètres , je n'ai rien vu de tel dans la litterature préhistorique pour le moment.
Bien cordialement ,
Ovny
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Auteur : Manu02 le 04/04/2010 19:14:15
n°86158R6 - Pic de mineur |
[889] Bonjour Ovni,
Je pense a un pic de mineur en forme de coude. Il me semble en avoir deja vu et j'ai lu un pdf sur ceux de la mine de Spiennes.
Je vais chercher un peu plus.
Ci dessous un pic coude vu sur une vente aux encheres en 2008.
Manu
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Auteur : Manu02 le 04/04/2010 19:27:44
n°86158R7 - Pic, ciseau ou herminette |
[889] En fait , j'avais lu quelque chose dans le bulletin de la SRPH (Société de Recherche préhistorique en Hainaut), d'Avril 2004. Mais ce n'etait ni un pic, ni la photo ci dessus.
On peut y lire :
'De taille bifaciale, cet outil de 106 grammes (L : 122, l : 37, ép : 30) présente un coude, dissymétrique, dans sa partie mésiale. L’angle sommital formé par le coude est de 50° mais il est plus ouvert sur la face inférieure. Ce coude établit la jonction entre la partie proximale
taillée sur trois faces et la partie distale bifaciale, les deux parties présentant, toutefois, une section polyédrique.'
blabla blablabla...et en conclusion :
'En résumé, l’outil présenté aurait été, nous semble-t-il plus adéquat dans une utilisation en tant qu’herminette que ciseau. Sa forme particulière permet de l’imaginer emmanché mais il est probable aussi que nous n’ayons pas perçu entièrement la portée de sa fonction.
Le débat reste ouvert et nous invitons nos membres à nous faire part de leur avis.'
Cela dit, au vu des 16.8 cm., je reste sur l'idee du pic coude.
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Auteur : quartzite le 04/04/2010 20:54:49
n°86158R8 - pic, ciseau, herminette |
Bonsoir
ce genre d'outil , je n'ai pas dans ma collecte. La partie rétrécie invite fort bien à l'emmanchement. Dans ce cas pour quoi ne pas voir simplement un outil de raclage, écorçage ou je ne sais quoi de ce genre
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Auteur : Ovny le 04/04/2010 21:57:11
n°86158R9 - Pic é-pique ! |
[1219] Bonsoir Manu ,
Merci de t'être penché sur cet outil et tes remarques sont les biens venues.
Seulement , l'idée du pic m'avait effleuré mais il n'y a pas de minière ni atelier de pré débittage dans le secteur , de plus le silex est pas terrible.
Donc voilà , j'ai pensé à une houe (instrument arratoire) pour deux raisons : le poid = 600 gr qui compense la faible qualité du tranchant
La dimension conséquente presque 17 cm
Mais encore cette denomination ne semble pas exister dans les publications archéos.
De plus , cette objet fait très nettement penser à un outil contemporain la houe , mais là on est un peu dans le subjectif.
Cela dit , je suis preneur de toute suggestion ,
Bien cordialement ,
Ovny
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Auteur : Ovny le 09/05/2010 21:56:42
n°86158R10 - Houe , ou ? |
[1219]
Et hop , pour d'autres suggestions enrichissantes 
Merci de toutes vos propositions ,
Bien cordialement ,
Ovny
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Auteur : Lesgobes63 le 09/05/2010 22:57:36
n°86158R11 - houe ? |
[28] En tout cas ça irait bien !
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Auteur : tomy94 le 10/05/2010 17:25:30
n°86158R12 - outil |
[Temp2] Cette pierre ne viendrait pas d'un musée par hasard ?
A plus
tomy
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Auteur : neodom34 le 10/05/2010 19:02:32
n°86158R13 - commentaire débile... |
[1501] Bonjour Tomy94,
Si ce caillou venait d'un musée, il suffirait de lire l'étiquette pour savoir ce que c'est... (quoi que...).
Perso. Je trouve ton commentaire qq peu déplacé et limite agressif (et je ne suis pas le posteur du message...). Un 'bonjour' au passage serait le bienvenu aussi.
Cordialement,
neodom
ps: je sais, je sais... don't feed the Troll
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Auteur : neodom34 le 10/05/2010 19:47:05
n°86158R14 - profil de hache... |
[1501] Bonsoir Ovny,
Ne pourrait-il s'agir d'un genre de hache ? Le profil du tranchant ressemble beaucoup à celui d'une hache (bon évidemment pour le reste...)
Cordialement,
neodom
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Auteur : pagus vexinus le 10/05/2010 19:52:29
n°86158R15 - pic; houe ;herminette; ciseau ? |
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Auteur : Ovny le 10/05/2010 20:20:20
n°86158R16 - Merci |
[1219] Bonsoir ,
Pour Tomy : Provenance pur labour de la Beauce , quand même le le ton suspicieux est un peu exagéré (son avant dernier propriétaire est mort parait il et depuis longtemps , et ses descendant ne me l'on pas réclamés  ) , je l'ai volé à l'oubli avec autorisation, c'est déja pas mal.
Pagus : l'outillage neo et paleo moyen étaient mélangés , mais il est franchement néo sans hésitation (au paleo moyen , ils étaient chasseurs-cueilleurs) _ Evidemment pas hache non plus !
Bien cordialement ,
Ovny
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Auteur : FaT-MaT le 10/05/2010 22:07:15
n°86158R17 - Elle est où (hou) Alice? |
 bonsoir,
Je classerai bien cet outil comme ciseau, voir tranchet ... mais plutôt ciseau.
Pic de mineur je ne pense pas du fait de l'emmanchement
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Il semble retouché sur les cotés photo en R2; peut être herminette ou ciseau ?
; pour son info tous les caillouteux marquent leur silex; ça s'appelle référencer.