Auteur : Manu02 le 21/03/2010 22:11:53
n°85745R0 - Fragment de poignard recherche... |
[889] Vu chez un ami, un beau fragment de poignard de plus de 10 cm. en silex du Grand Pressigny decouvert dans le 72. La coupe est triangulaire, la pointe est magnifiquement retouchee et la transparence incroyable...
Bref, si vous trouver l'autre partie, merci de me contacter...
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Auteur : Manu02 le 21/03/2010 22:13:21
n°85745R1 - suite |
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Auteur : Manu02 le 21/03/2010 22:15:21
n°85745R2 - et fin |
[889] finesse de la lame...
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Auteur : quartzite le 22/03/2010 09:15:31
n°85745R3 - poignard |
 Bonjour Manu
Très beau poignard, en effet, mais je ne suis pas sûr qu'il soit si incomplet que cela. Avec un beau manche ça devait déjà faire un bel outil, regardes celui d'Ötzi il était minable à côté, mais avec le manche ça devait lui suffire
à plus
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Auteur : niko50 le 22/03/2010 13:35:27
n°85745R4 - re |
 
La partie corticale ne pourrait-elle pas servir de manche??
A+
niko50
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Auteur : Myster31 le 22/03/2010 14:13:35
n°85745R5 - Poignard |
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Auteur : quartzite le 23/03/2010 09:08:53
n°85745R6 - re |
Bonjour Niko50 et les autres
Effectivement, le cortex pourrait convenir à la préhension
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Auteur : pagus vexinus le 23/03/2010 18:59:19
n°85745R7 - lame |
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Auteur : Ovny le 23/03/2010 19:57:28
n°85745R8 - Cortex |
[1219] Bonsoir à tous,
Evidemment c'est une pièce exceptionnelle , la finesse de la lame laisse penser que chaque petite retouche (par pression) était soignement apposée.En effet, on peu observer une certaine hétérogénéité (tâches sombres) dans le matériau qui sans doutes pouvait fragiliser l'objet.
Je pense que la partie corticale était entourée d'une fine écorce de Tilleuil (manche) afin de mieux tenir l'objet (CF poignard trouvé à Charavine) la rugosité du cortex permettait a cette écorce de mieux s'accrocher.(un peu comme le cuir sur les poignard scout).
A t'il été trouvé en labour ?
Bien cordialement,
Ovny
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Auteur : Manu02 le 23/03/2010 20:50:45
n°85745R9 - Photo |
[889] Merci Ovny,
Oui, c'est du labour de la Sarthe...
J'ai refais des photos aggrandies mais je doute toujours qu'il soit complet. Notez au passage la petite trace sur le haute de la lame, je me demande si il n'y a pas eu un polissage...
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Auteur : Manu02 le 23/03/2010 20:52:29
n°85745R10 - Vue du cote des retouches |
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Auteur : niko50 le 23/03/2010 22:23:21
n°85745R11 - re |
Manu02, peux-tu nous dire si à l'endroit entouré il existe des retouches (régulière comme sur la lame). S'il y a une ou deux retouches (plus grosse que sur le reste) pour moi le poignard est entier.
2cm pour la préhension ça semble petit, je sais pas si l'emmanchement de ces objets existait.
voilà pour moi
A+
niko50
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Auteur : HOUAT le 23/03/2010 23:39:02
n°85745R12 - POIGNARD |
[941] Bonsoir
pour moi concernant la lame il est complet .La présence de cette masse qui sur R10 se révèle interne à la structure ,interdisait une lame plus longue.MAGNIFIQUE la section triangulaire révèle une approche technique de la conception et de la taille remarquable .J'ai visité le musée du Gd Pressigny on y voit beaucoup de lames la plupart courbes.Ce poignard est très beau.
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Auteur : Manu02 le 24/03/2010 12:33:43
n°85745R13 - Autres photos |
[889] On ne voit pas de retouches sur la partie proche du cortex.
Mais notez le polissage.
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Auteur : Manu02 le 24/03/2010 12:34:57
n°85745R14 - Coupe |
[889] C'est vrai qu'il n'y a pas de coupe nette sur le bas de la lame qui pourrait expliquer une cassure.
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Auteur : Manu02 le 24/03/2010 12:35:59
n°85745R15 - Retouches |
[889] A voir les retouches du coté plat du triangle.
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Auteur : Manu02 le 24/03/2010 12:36:45
n°85745R16 - Triangle |
[889] Et le triangle en vue de coupe.
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Auteur : quartzite le 25/03/2010 09:09:51
n°85745R17 - cassure |
salut Manu
Dans les régions où l'on importe du silex, y'a le souci d'économie. La tendance est donc plus à la fracturation volontaire des lames. Mais dans l'Aisne je pense qu'il y en a . Ce silex est-il d'importation , car ça ressemble un peu à du pressignien?
En tous cas plus c'est long, plus c'est fragile et je me range à ce qu'a dit Ovny en R8
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Auteur : Manu02 le 25/03/2010 11:35:15
n°85745R18 - 125 KM |
[889] Merci quartzite,
Pour mémoire, cette pièce se trouvait au Sud du Mans dans le 72, à 120 KM du Grand Pressigny à pied selon Gouglou map.
Pour le silex, c'est du Pressignien à 100%
Mais comme la pièce est vraiment très fine (on est loin des grands poignards sur lame recourbée), j'avais pensé à un fragment.
Maintenant, c'est vrai que vu le cortex, l'absence de cassure nette et l'absence de retouches sur la partie basse, la pièce est peut être complète ou alors elle est à son stade final de réaffutage...
Manu
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Auteur : quartzite le 25/03/2010 12:06:58
n°85745R19 - 125 km |
peut-être un objet obtenu sur Néolithiquebay par un paysan néolithique de la Sarthe 
Cet objet était en tous cas bien adapté pour la moisson ou comme couteau. Inutile d'avoir systématiquement des couteaux en argent pour déterrer des pissenlits
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