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Datation deux silex |
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Auteur : Inxl10 le 03/01/2010 17:46:02
n°83380R0 - Datation deux silex |
[881] Bonjour !
Dans un champ, sur lequel que je pensais uniquement trouver un peu de néo, j'ai trouvé ce qui me semble etre un racloir, en silex sombre. A coté, j'ai posté ce que je pense etre une petite lame néolithique.
Pour ce qui est du silex plus foncé, je le verrai bien plus vieux, peut etre paléo moyen...qu'en dites vous?
D'avance merci à vous !
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Auteur : Inxl10 le 03/01/2010 17:47:00
n°83380R1 - Les retouches... |
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Auteur : neodom34 le 04/01/2010 00:30:04
n°83380R2 - pas evident... |
[1501] Bonsoir lnxl10,
Par rapport au silex de droite, Il me semble qu'il s'agit d'un grattoir en fait. Les retouches ne me font pas penser a un outil du paleo moyen.
Par contre la lame que je ne trouve pas très typée neo dans la façon dont elle est débitée ne me choquerait pas outre mesure dans un ensemble du paleo moyen... ( je ne dis pas qu'elle date du paleo moyen... )
Quand tu dis qu'il est plus foncé, parles-tu d'une difference de couleur du silex ou d'une difference de patine ?
Si il s'agit de la couleur du silex, cela peut juste vouloir dire que le silex provient d'un autre gisement (géologiquement parlant) ou qu'il s'agit d'un import (assez fréquent jusqu'au neo moyen, nettement moins au neo final...)
Cordialement,
neodom
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Auteur : Inxl10 le 05/01/2010 12:12:28
n°83380R3 - Merci ! |
[881] Merci à toi neodom de d'etre penché sur mes silex !
Je ne suis par contre pas sur d'avoir tout suivi :-) !
Quand tu parles du silex de droite, on parle bien de la 'lame' blanche ? Car je ne vois pas trop en quoi elle pourrait ressembler à un grattoir.
Pour faire simple, tu penses que le silex foncé est un grattoir peut etre néo, et le silex clair peut etre paléo? Je suis perdu
Quand je parle de silex foncé et clair, c'est bien la matière qui est différente, et donc les gisements. J'ai présupposé (à tort) que si le lieu avait été occupé à une seule époque, un seul type de matière devait etre présente. Mais en réfléchissant un peu, il n'y a aucune raison que cela soit le cas.
Bonne journée et encore merci !
Inxl10
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Auteur : neodom34 le 05/01/2010 22:16:42
n°83380R4 - . |
[1501] Bonsoir Lnxl10,
oui en effet... j'ai un peu confondu ma droite et ma gauche (comme dirait Perceval de Kammelott, dépendant de comment on se place ça change tout le temps... )
Par contre tu as bien résumé ce que je pensais par rapport aux deux silex, le foncé me fait plus penser a un genre de grattoir du fait de ces enlevements lamellaires. Et il ne me semble pas que ce genre d'enlevement se rencontre tres fréquemment dans le paleo moyen. C'est plus frequent au paleo sup (mais là , je ne connais pas suffisamment pour en parler) et au neolithique.
Pour la lame, ce que j'appelerais une lame neolithique 'type' serait une lame débitée par pression a deux ou trois pans. Ici, c'est quelque chose de beaucoup plus fruste (je ne donne mon opinion que sur la base d'une unique photo de la piece... ) et d'assez intemporelle que l'on peut rencontrer a peu pres à toute les périodes...
D'où la raison pour laquelle, je disais que de rencontrer dans un 'ensemble' paleo moyen ce type de lame ne me choquerait pas... mais je pense que si tu es en présence d'un fort contexte neo, il est sans doute préférable de la considerer comme une pièce du neo (pour faire simple, il ne s'agit pas d'un fossile directeur...) et le cas échéant de la reclasser dans une autre période.
Par rapport aux importations de silex, c'est assez fréquent de retrouver du silex provenant de divers endroits (pour prendre le plus connu, le silex du Grand Pressigny se retrouve un peu partout) voire provenant de gisements tres éloignés.
Cordialement,
neodom
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Auteur : Inxl10 le 08/01/2010 11:48:37
n°83380R5 - Merci ! |
[881] Merci pour toutes ces précisions, je vais retourner dès que je pourrai dans ce champ, histoire d'affiner un peu plus la datation de ces éléments.
Bonne journée ! 
Inxl10
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