Auteur : Heidelbergensis le 08/11/2009 12:01:21
n°81787R0 - à quand le séquençage complet de néander |
[888] Bonjour à tous
J'ouvre ici un sujet en hommage à notre trés cher cousin? parent? ou autre? qu'est l'homme de Néandertal , il était annoncé pour 2009 le séquençage complet de son Adn par Svante Paabo,or pour l'instant aucun résultat ...
Ce post est dédié à Homo Sapiens Néanderthalensis n'hésitez pas à poster toutes les news qui pourraient vous parvenir et le concernant, vos réactions et opinions( pourquoi pas des photos de ses oeuvres lithiques)
faites vivre ce sujet
Cordialement
Heidelbergensis
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Auteur : quartzite le 08/11/2009 13:26:45
n°81787R1 - sé quand çage |
 c'est un sujet aussi vaste que son temps de présence sur Terre
C'est quand même vrai qu'il est plus présent en prospections que notre soi-disant ancêtre Cromignon
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Auteur : cedoine le 08/11/2009 14:33:25
n°81787R2 - galet |
[1542]
bonjour
voici un galet taillé par notre homme...
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Auteur : marc56 le 08/11/2009 15:10:19
n°81787R3 - galet |
[161]  déjà vu quelque part celui-là !!! 
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Auteur : quartzite le 08/11/2009 17:01:00
n°81787R4 - galet |
c'est pas celui que tu devais m'envoyer Marc?
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Auteur : Heidelbergensis le 08/11/2009 19:03:08
n°81787R5 - après on dira qu'il était rustre |
[888] Pour le plaisir des yeux
Ce biface triangulaire plat exceptionnel de perfection ! (image prise sur le net je ne sais plus ou)
comment renier les capacités cognitives de Néandertal après avoir vu un tel chef d'oeuvre qui à mon sens relève d'une préocupation eshétique plus que fonctionnel, ,,,,,,,,,,concrètement: DE L ART
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Auteur : Ovny le 10/11/2009 18:10:10
n°81787R6 - Biface triangulaire |
[1219] Bonsoir à tous,
Magnifique pièce et je rejoinds Hdgs , il y a au moins une préocupation esthétique chez nos ancêtres , certains on avancé que le biface triangulaire était peut etre une copie d'une dent fossilisée de Carcharodon mégalodon , l'ancêtre du requin , dans ce cas , on peu qualifier neanderthal de 'copiste' bien que le terme ne soit pas exact.
Bien cordialement ,
Ovny
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Auteur : neodom34 le 10/11/2009 19:08:42
n°81787R7 - bof... |
[1501] Bonsoir,
Je suis pas trop d'accord avec vous par rapport à la recherche de l'esthétique, de la part de Neandertal (ou d'autre d'ailleurs...).
L'esthétique est avant tout une histoire de goût... Et ce que l'on juge beau aujourd'hui ne l'était pas forcément à ces époques (suffit de voire les Venus préhistoriques, on est loin des standards de la beauté actuelle.... )
De plus dans le sud, le biface ne cours pas les rue, faut-il en déduire qu'ils avaient des goût de chiottes dans le coin ?
Je pense qu'il est néfaste (le terme est sans doute un peu exagéré) de voire dans certain truc des œuvres d'art, car on en vient a ignorer tout le reste (ou une grosse partie) de la production de Neandertal et l'on peut comme cela passer a cote de pas mal de chose.
Personnellement, le fait qu'ils soient capables de façonner divers outils pour divers taches, qu'ils suivaient un mode opératoire complexe de préparation de la matière (ou pas d'ailleurs... car le fait d'improviser est aussi une preuve d'intelligence) me suffit amplement pour penser qu'ils étaient doués de capacité cognitives.
Cordialement;
neodom
ps: non, je n'interdit a personne de s'extasier devant de superbe silex, mais je crois qu'il faut relativiser.
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Auteur : Ovny le 11/11/2009 11:12:04
n°81787R8 - re à neodom |
[1219] Bonjour,
Je comprends ce que tu veux dire neodom mais ce que l'on peut dire quand même au sujet des bifaces taillés parfois dans des matières peu apte à confectionner des outils ( cristal de roche ou cristal hyalin , quartz rose , ) dénotte une préoccupation esthetique hypothétique , de même que la recherche d'une symétrie .Cette dernière n'a pas une vocation fonctionnelle a part si on considère l'aspect équilibre de l'outil (ergonomie) ,je ne pense pas que cela soit le cas.
Maintenant il faut aussi considerer les autres activités de Neanderthal , ( context culturel et cultuel) confection des premières sépultures , collections de mineraux , premières parures en coquillage, ces differents élements peuvent nous faire penser que Néanderthal avait des préocupations esthétiques.
Là ou tu vas me suivre , je l'espère , c'est que on admet tous que cro magnon était un artiste parce que l'on a de nombreuses preuves , rien ne prouve que Néandretal ne l'était pas ( je crois d'ailleurs que l'on a retrouvé des gravures en afrique du sud lui appartenant)
Sans doute faut il rapprocher cette tendance a dire qu'il était esthète au fait que on l' a longtemps considéré comme une brut épaisse , la vérité est doute quelques part entre les deux...
Et puis et je finis , cette tendance anthrocromagnoncenriste de dire que il n'y a que cro magnon qui était artiste ....
Cette faculté d'après moi (et d'autres sans doutes) est lié a la volonté de copier et de reproduire sous forme de dessin ou autre des émotions vécues en présence d 'une situation émouvante vécue en présence des élements naturels .(paysage , mineral , animal , humain...!!!) Et ça je suis sur que Néandertal en était capable car c'est le propre de l'homme.
Bien cordialement ,
Ovny
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Auteur : JCT le 11/11/2009 14:05:37
n°81787R9 - Hum Hum |
[323] Bonjour Ovny,
Tout celà est fort probable, par contre, il ne faut pas trop s'emballer, Néandertal a évolué en Europe et reste exclusivement européen (ou presque).
En Afrique du sud, il s'agit sans doute d'un ancètre commun...
Cordialement et sans rancune j'espère,
JCT
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Auteur : Ovny le 11/11/2009 15:06:22
n°81787R10 - Il faut ouvrir des pistes |
[1219] re bonjour,
C'est vrai ce que tu dis sur son cousin d'Afrique , de toutes façons , entre la brute épaisse du XIX s et quelq'un qui enterre ses morts (sans doute mais là c'est une hypothèse) avec un rituel....Il y a un monde , n'importe quel anthropologue te le dira...
On est dans le domaine du probable sans possiblité de verification , du moins pour l'instant...
Quand à la rancune ....justement , je ne m'emballe pas je laisse ça aux autres !!!!
Bien cordialement ,
Ovny
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Auteur : Heidelbergensis le 14/11/2009 13:26:10
n°81787R11 - OUIP |
[888] 2010 sera l'année de Néandertal d'ailleur je crois qu'il est prévu aussi un film à grand moyen sur le sujet
à ++
HEIDEL
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Auteur : quartzite le 14/11/2009 21:52:28
n°81787R12 - ouip |
Ben en attendant faudra se contenter de ' silex and the city '
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Auteur : FaT-MaT le 14/11/2009 22:01:44
n°81787R13 - Conférence |
 Bonsoir,
En septembre ou octobre de cette année Madame Patou-Mathis, spécialiste de cet homme, à donner une série de conférences sur Néandertal à la Cité des Sciences.
Normalement elles sont visionnables sur le site de la cité des sciences. Il faut que j'y fasse un tour
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Auteur : quartzite le 14/11/2009 22:16:55
n°81787R14 - conférence |
ah , tiens réapparition du pithécanthrope cannibale du 17. Comment il va le Mattieu ?
M Pathou-Mathis avait aussi sorti un bouquin
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Auteur : FaT-MaT le 14/11/2009 23:18:52
n°81787R15 - Conférence |
Salut le lézard boiteux, je vais bien merci même si cela fait un bon moment que je ne suis pas retourné en Charente Maritime 
Alors tu racontes quoi de beau?
Oui elle a sorti un livre que j'ai d'ailleurs.
Bon malheureusement les conférence ne sont pas encore en ligne :
'Cette conférence sera ultérieurement aussi disponible en vidéo. Veuillez nous excuser par avance de ce délai lié à la mise en oeuvre de notre nouveau site'.
Les intitulés des conférences:
Quelle place parmi les hominidés ?
Homme ou bête ?
La disparition d’une culture
a+
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Auteur : Heidelbergensis le 15/11/2009 09:29:58
n°81787R16 - cool |
[888] Bonjour FAT MAT
merci pour l infooooooooooooo
n'hesites pas à balancer le lien ici
byeeeee
heidel
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Auteur : FaT-MaT le 15/11/2009 17:29:36
n°81787R17 - site |
Il est interdit :
- de poster des adresses internet et de magasins
Tu peux trouver facilement l'adresse du site internet de la cité des sciences, rubrique conférences.
a+
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Auteur : james33 le 16/11/2009 11:52:38
n°81787R18 - livres |
 Bonjour à tous,
Pensez vous que ce serait une bonne idée de signaler dans ce topic tous les livres qui parlent de néanderthal ?
NB, une simple interro Amazon donne déja une belle collection ...
Variante : pensez vous que d'ouvrir un/des topic(s) sur la littérature (livres, thèses, etc ...) associés à des périodes ou des techniques serait interessant ?
Cordialement
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Auteur : neodom34 le 16/11/2009 12:22:56
n°81787R19 - oui |
[1501] Bonjour James33,
Oui, ce serait top de créer ce genre de sujet (et qu'ils restent visibles).
Cordialement,
neodom
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