| |
 |
Outil en silex ! |
|
|
|
|
|
 |
|
 |
|
|
|
|
|
Auteur : seb22 le 23/10/2009 12:18:03
n°81005R20 - reponse et infos |
[1100] Salut tt le monde !,
voilà je viens d'avoir la réponse d'un archéologue spécialisé dans ce domaine, voici la copie de son mail :
Bonjour,
Il me semble que cet objet est paléolithique pour plusieurs raisons :
- la patine importante (voire la désilicification) de la pièce (les tâches de rouille sont normales dans certains sols ; ils peuvent résulter aussi des impacts de charrue parfois)
- les dimensions et les caractères technologiques de l'éclat support, qui évoquent le paléolithique moyen (avec en plus le talon facetté et la percussion directe dure, très dure même ici vue l'esquille du bulbe)
- la retouche scalariforme du bord droit, qui en fait un racloir.
Je pense donc qu'il s'agit d'un racloir du Paléolithique moyen, avec deux coches en extrémité distale qui me laisse perplexe (elles sont profondes : choc ancien).
Bien cordialement
------------------------------
donc bien vu Biface22 !,
et encore merci à vous trois pour votre aide ! 
@ bientôt !
seb.
|
|
| |
Auteur : Ovny le 14/11/2009 10:32:35
n°81005R21 - Ah enfin ! |
[1219] Bonjour a tous ,
Je suis heureux qu'une personne dénomée archéologue ai retenu le critère de la patine pour tenter de dater ton objet , un vieux sujets souvent récurent sur ce forum.Moi , Je considère aussi que c'est un critère non négligeable qu'il faut corréler avec la nature du substrat géologique et d'autres critères bien sûr , les âme-ateurs dont je fais partie ne disent pas que des sotises et peuvent parfois ammener de l'eau au moulin.
Bien cordialement ,
Ovny
|
|
| |
Auteur : quartzite le 14/11/2009 10:59:11
n°81005R22 - Ah enfin |
 Bonjour à tous
La patine n'est pas le repère sans faille pour déterminer si un outil est plus ancien ou non. Comme le dit Ovny , la nature du substrat géologique, je dirais plutôt celle du sol même, qui peut être un peu différente de la roche sous-jacente ( je pense aux loupes tertiaires , résidus des dernières transgressions marines sur les terrains jurassiques, voire les loess même ), et le temps d'exposition à la surface peuvent entraîner une couche d'altération qui peuvent certainement induire en erreur.
Mais c'est vrai que les pièces paleo moyen ou plus anciennes ont ce velouté au doigté que des pièces plus récentes patinées n'ont pas. Je repense aux outils en rhyolithe de Neander ( donc pas du silex ) qui ont un aspect de nougat et un feeling au toucher que je ne peux même pas décrire
Effectivement Ovny on ne dit pas que des sottises, malgré la pensée de certains individus barbus qui n'ont jamais connu ni le tranchant d'une lame de rasoir métallique et encore moins expérimenté celui d'une esquille coupante de silex
Sans vouloir faire dériver le sujet, héhé, un prospecteur joue autant avec le doigté , c-a-d avec le contact physique des doigts avec l'objet que le yeuté
Kenavo
|
|
| |
Auteur : Ovny le 15/11/2009 11:05:32
n°81005R23 - Sans dériver |
[1219]
Bonjour ,
En effet , je me méfie au plus haut point des barbus , il se qualifient souvent par leur incompétence notoire dans differents domaines mais ça c'est une autre (pré) histoire....
Etre barbu c'est un état d'être.
Bien cordialement,
Ovny
|
|
| |
Auteur : neodom34 le 16/11/2009 02:26:45
n°81005R24 - souhaite rencontrer silex à forte patine |
[1501] Bonsoir,
Un petit (voire un gros) bémol en ce qui concerne la patine.
Dans ma région, la majeur partie des silex du neo final ont
des patines épaisses et dans certain sont déhydratés...
Et bizarrement dans le paleo moyen, il n'est pas rare de
rencontrer des silex qui n'ont pratiquement pas de patine...
(j'ai d'ailleurs trouvé un nucleus levallois, qui n'est quasimment
pas patiné...)
La seule difference au niveau patine, serait une grosse patine jaune
foncée-orangée que je n'ai jamais vu dans le neo... mais c'est
sans doute plus du au fait que ces silex sont trouvé en bord de rivière...
Donc pour ma part, j'ai quand même des doutes vis à vis
de l'information que l'on peut retirer en regardant la patine.
Tout du moins par rapport à une pièce isolée (maintenant si la
pièce n'est pas isolé, il n'y pas vraiment besoin non plus de la patine
pour trouver à quelle période il se rattache...
cordialement,
neodom
ps: c'est quoi au fait ce que vous appelez un barbu ?
|
|
| |
Auteur : Ovny le 16/11/2009 07:38:52
n°81005R25 - Milieu |
[1219] Bonjour à tous,
Il faudrait alors une description du milieu de découverte de l'objet ainsi que le climat régional auquel il apartient .
Un barbu est une personne mythique , un emmerdeur en quelques sortes , aucune personne du forum n'appartient a cette definition bien sûr ,
Bien cordialement ,
Ovny
|
|
| |
|
|
|
Retour à la liste complète
|
|
|
| |
|
|
REPONDRE A CETTE DISCUSSION |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Les
monnaies et les objets publiés
sur ce forum sont censés faire partie de collections
particulières,
avoir été découverts fortuitement,
ou bien être
le fruit des recherches de prospecteurs “autorisés”,
et avoir été déclarés selon
la loi, le webmaster n’ayant pas la faculté de
vérifier
la provenance et le devenir de chaque objet. Ensemble,
respectons la loi 89.900 et respectons le patrimoine archéologique.
|
|
|