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  sceau a id sceau a id  

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Auteur : templier fou le 26/01/2006 16:06:24
28635R0 - sceau a id
[65]
bonjour
a tous voici un sceau trouvée en lisiere de bois auriez vous une idée
sur son histoire merci d'avance

templierfou
 
Auteur : Shiva le 26/01/2006 16:15:14
28635R1 - Sceau
Sceau navette du XIIIe siècle, me semble-t-il. Splendide ! Je penser que Gilles ne devrait pas tarder à se manifester. Dommage que la photo est un peu petite.

Shiva
 
Auteur : templier.fou le 26/01/2006 16:22:06
28635R2 - autre photo
[65] voici une autre photo pour permettre une superbe identification
cordialement
 
Auteur : numis37 le 26/01/2006 17:26:10
28635R3 - st martin ...........
slt
sur le sceau je crois reconnaitre ST MARTIN.
ST MARTIN sur son cheval qui coupe une partie de son manteau pour le donner à un pauvre
.
peut être un sceau d'un dignitaire religieux.... à suivre par les spécialistes

@+ numis37
 
Auteur : DP le 26/01/2006 22:55:30
28635R4 - ...
C'est le sceau d'une église dédiée à saint Martin, mais je n'arrive pas à lire le nom ancien de la commune sur cette photo
S' ECCLE(S)I DE (D)EM(O)VILLARI

Sans la provenance, difficile de deviner la commune...

Ce serait sympa de m'envoyer de bons clichés de l'empreinte (detection.passion@wanadoo.fr), avec la provenance, et des empreintes à Gilles (demandez-lui son adresse postale à gilles.rondel@wanadoo.fr).

@+
 
Auteur : Gilles le 26/01/2006 23:05:35
28635R5 - re,
[35] Bonsoir templier, comme Numis ,sceau d'église sous le vocable de Saint-Martin, S' ECCLEI.DE DEMOVILLARI, sceau de l'église de Demouillari .
Pourrais-je avoir quelques empreintes sur cire de votre sceau, mon adresse sur ( gilles.rondel@wanadoo .fr ), ainsi que la provenance ( près de telle ville ou village )ce qui n'engage à rien, et les dimensions, épaisseur, hauteur, diamètre de la bêlière pour mes dessins, merci d'avance, amicalement Gilles ( demandez à DP pour la confirmation du sérieux de la demande )

 
Auteur : templier.fou le 27/01/2006 14:16:46
28635R6 - sceau
[65] bonjour

merci pour vos idées ,la provenance est sud oise.je fais le neccessaire pour de meilleurs cliches et empreintes je cherche a me procurer de la cire aujour dhui
bonne chasse a tous .

hug

 
Auteur : Gilles le 27/01/2006 16:33:57
28635R7 - re
[35] Bonsoir templier, merci d'avance, cire à cacheter les bouteilles en grande surface, en barquette ou en pain, ( penser à humecter la matrice avant chaque prise d'empreinte , et la faire refroidir sur du carrelage avant de recommencer ), mon adresse sur ( gilles.rondel@wanadoo.fr ) amicalement à + Gilles
 
Auteur : Gilles le 28/01/2006 18:19:40
28635R8 - re-sceau,
[35] Bonsoir Templier, j'ai regardé un peu plus attentivement l'image il était un peu tard hier soir, y a-t-il un Emollière dans le coin ? par exemple ?,
* S ECCLEEI . DEI . EMOVILLARI, église placée sous le vocable de Saint-Martin bien sur ,
amicalement à+ Gilles
 
Auteur : DP le 28/01/2006 21:00:52
28635R9 - ..
IL y a une commune du nom d'EMEVILLE dans le sud de l'Oise....

 
Auteur : templier.fou le 30/01/2006 22:22:09
28635R10 - sceau
[65] bonsoir a tous.
effectivement cher dp il y a une commune qui se nomme emeville a environ 20 kms a l'est du point de trouvaille ...
merci a tous pour votre aide cette l'id .J'ai fais parvenir a gilles via la poste des empreintes avec de la cire.
j'espere qu'il pourras nous en dire d'avantage.
cordialement

hug
 
Auteur : Gilles le 31/01/2006 13:48:26
28635R11 - re-sceau,
[35] Bonjour templier, les empreintes sont arrivées en bon état, merci encore, la lecture, + S' ECCLSEI . DE HEMEVILLARI, les deux lettres finales de Ecclésie sont inversées.
Les lettres inversées se rencontrent souvent dans les légende, ce qui complique parfois la tâche .
Le nom de localité commence ici par un H, ( il y a souvent plusieurs formes au fil des siècles ) . il serait ici intéressant de vérifier si l'église du lieu à été ou est encore placée sous le vocable de Saint-Martin .
Merci encore Salyens amitiés à+ Gilles
 
Auteur : Gilles le 31/01/2006 14:24:21
28635R12 - re,
[35] re-bonjour Salyens, j'avais oublié de demander je pourrais avoir d'autres images, de côté de la matrice, du revers et de la matrice elle-même ( pour mes dessins ), ainsi que les dimensions, épaisseur, hauteur, diamètre de la bêlière, ( gilles.rondel@wanadoo.fr ) merci de ce que vous pourrez faire amicalement gilles


 
Auteur : Evelyne le 31/01/2006 15:01:41
28635R13 - Eglise


Alors il s'agit d'Hémévillers, toujours dans l'Oise
Son église est bien (toujours) dédiée à Saint-Martin comme 116 autres du même Diocèse (source : Site du Diocèse de l'Oise).

@+
 
Auteur : Gilles le 31/01/2006 16:13:22
28635R14 - re,
[35] Bonjour Evelyne, exact, il existe un ( DEMEVILLERS vers 1570 ) , formé du nom d'homme Germanique Haimo et du Latin Villa, domaine, amicalement à+ Gilles
 
Auteur : templier.fou le 31/01/2006 22:07:52
28635R15 - sceau
[65] Bsr
très bien si les empreintes sont arrivés dans de bonnes conditions.
merci a tous pour vos éfforts .
cordialement

hug
 
Auteur : DP le 02/02/2006 00:24:56
28635R16 - Petit quiproquo
En fait, il y a un doute sur l'attribution de ce sceau.

On lit bien +S' ECCLIE DE HEMEVILLARI, mais j'hésite entre les deux communes, Emeville et Hémévillers.
Le sceau a été trouvé, je vous le donne en mille, entre les deux ! Un peu plus près d'Hémévillers que d'Emeville cependant.

La lecture sur le sceau peut paraître évidente, mais on trouve dans les textes pour Hémévillers : Hamenivillare en 1132, et pour Emeville : Demevillers vers 1570.

Quant à l'église, il est vrai que celle de Hémévillers est dédiée à saint Martin, l'objet du sceau, et que celle d'Emeville est sous le vocable de saint Léger, mais il n'en était peut-être de même aux XIIIe ou XIVe s.

Alors, je vais prendre le joker 'l'avis du public' Jean-Pierre

En tout cas, c'est une belle bête de sceau (hauteur 43 mm).
 
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