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  Antonin le Pieux pour identification ! Antonin le Pieux pour identification !  

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Auteur : Hocqui le 12/01/2006 11:54:01
27738R0 - Antonin le Pieux pour identification !
[250] Bonjour Ă  tous, j'ai besoin de votre aide.
J'ai trouvé cette pièce et je ne la trouve en référence nulle part.

Dessus :
ANTONINUS AVG PI-VS P P TR P
Augustus Pius Pater Patriae Tribunivia Potestas Quintus Decimus
Tête laurée d'Antonin le Pieux droite

Dessous :
COS / SIC
Abondance debout à droite tenant je ne sais pas quoi dans la main droite, et c'est la le problème et une corne d'abondance dans la main gauche.

Merci par avance de votre aide.
 
Auteur : Shiva le 12/01/2006 12:18:26
27738R1 - Sesterce
Je n'ai pas ma doc à portée de main, mais ce n'est pas sûr que ce soit l'Abondance. Ce n'est pas parce qu'il y a une corne d'abondance que c'est forcément l'Abondance qui est représentée.

Autre chose, au revers, ce n'est pas SIC, mais S.C. (SENATVS CONSULTO : avec l'accord du SĂ©nat).

VoilĂ  tout ce que je peux te dire. Les pros t'en diront certainement d'avantage.

Shiva

 
Auteur : Hocqui le 12/01/2006 12:29:38
27738R2 - Exacte
[250] Oui en effet cela peut être la Paix, et exacte aussi cela est bien marqué S.C. bravo.
C'est encore plus mystérieux je n'en trouve anywhere sur internet et je n'ai pas de livre ! ! !
 
Auteur : el Caballero le 12/01/2006 12:33:11
27738R3 - alors...
Chouette alors, une romaine!
Sesterce d'Antonin frappé en 147 à Rome, au revers la Paix à gauche mettant le feu à un tas d'armes avec une torche et tenant une corne d'abondance, dans le champ PAX AVG, S C.(et pas sic)
RCV 4201



 
Auteur : Michel V. le 12/01/2006 12:35:24
27738R4 - Bonjour
Pourrais-tu me dire ce qu'il y a comme lettres au centre de la pièce ? Je vois quelque chose .iL AVG de chaque côté de la déesse, mais je ne vois pas la première lettre. C'est par là qu'il faut commencer à chercher dans le Cohen.
a+
Michel
 
Auteur : com l'atrebate le 12/01/2006 12:35:39
27738R5 - salut
donne nous deja sa taille et surtout son poids
et en ce qui concerne le revers se serait plustot 'la paix' drapée debout à gauche tenant dans sa main droite une branche d'olivier et de la main gauche une corne d'abondance enfin c'est comme ça que le vois
@+COMMIOS
 
Auteur : Hocqui le 12/01/2006 14:30:27
27738R6 - Ok merci Ă  tous
[250] Ok voici donc :

Dessus : ANTONINUS AVG PI-VS P P TR P
Augustus Pius Pater Patriae Tribunivia Potestas Quintus Decimus
Tête laurée d'Antonin le Pieux droite

Dessous : La Paix Ă  gauche mettant le feu Ă  un tas d'armes avec une torche de la main droite et tenant une corne d'abondance de la main gauche PAX AUG COS IIII SC ( SENATVS CONSULTO : avec l'accord du SĂ©nat )

Taille : 30 mm de diamètre, 4 mm d'épaisseur

Datation : Sesterce d'Antonin frappé en 147 à Rome

Lieu de trouvaille : Vallée de Seine

El Caballero, cela veux dire quoi RCV 4201 Ă  la fin de ton message ?
Tout le monde est d'accord ? Encore merci Ă  vous tous.
Au fait comment enlever le Vert de Gris sur cette pièce ?


 
Auteur : com l'atrebate le 12/01/2006 14:56:05
27738R7 - re
RCV veut dire 'roman coins and their values' de D.R SEARS c'est un ouvrage qui regroupe les monnaies romaines et leur donne une cote (interdit sur le forum) au meme titre que le cohen mais en plus recent
@+commios
 
Auteur : el Caballero le 12/01/2006 15:28:03
27738R8 - Entre autre...
Et c'est pour moi aussi l'ouvrage le plus complet et efficace existant pour le monnayage romain... Les trois tomes sont pas donnés, mais on sait pourquoi quand on s'en sert avec de la pratique...
Je me permet juste de te dire que le TR de TR P se lit Tribunicia et non tribunivia, le dessus s'apelle l'avers (ou le droit) et le dessous (sic), le revers, sinon voici la légende de droit:
ANTONINUS AVG PIVS P P TR P
Antoninus Augustus Pius Pater Patriae Tribunicia Potestate
Soit Antonin le Pieux, Auguste, Père de la Patrie, revêtu de la puissance tribunitienne.
Si l'épaisseur de la tranche n'est pas à noter sur un descriptif de monnaie (sauf cas particulier), le poids oui, ainsi que le lieu PRECIS (sur ton descriptif, pas ici) de découverte, sinon la monnaie perd toute sa valeur historique, je te conseil une localisation sur carte IGN scannée et aggrandie, au minimum.
Enfin, c'est ma méthode, mais tu fais ce que tu veux...
Sinon pour le 'vert de gris'(séjour en pochette plastique?), la tremper dans de l'eau déminéralisée et enlever lentement à l'aiguille sous une bonne loupe et si ça part mal, bicarbonate de soude humide passé très légèrement sur les zones à traiter.
VoilĂ  pour les conseils...
Quelqu'un qui est passé par là



 
Auteur : Hocqui le 12/01/2006 16:01:09
27738R9 - 1000 merci
[250] Merci à vous tous pour ces précieux renseignements.
Sinon non pas de pochette plastique ... Je vais essayer ta méthode ce WE.
 
Auteur : Michel V. le 12/01/2006 16:17:24
27738R10 - En ce qui concerne
la référence Cohen, il faut prendre le C.595, bien que la légende du revers serait plutôt celle de C.594.
Elle me semble plutôt rare cette pièce. Pour les taches vertes, je fais aussi comme El Caballero : de l'eau déminarilsé et de préférence encore de l'eau distillée ( qu'on trouve en grande surface normalement )
a+
Michel.
 
Auteur : Hocqui le 12/01/2006 16:31:50
27738R11 - Nettoyage
[250] Tu la laisses juste trampé ?
Un cure-dent en bois n'est pas mieux qu'une aiguille ? Le métal risque de la railler !!!!
 
Auteur : Michel V. le 12/01/2006 16:47:01
27738R12 - Oui, je...
la laisse tremper plusieurs heures. Je n'utilise pas d'outils métalliques qui peuvent griffer non plus. Le cure dent en bois, c'est bon, mais çà use juste plus vite. J'en ai en plastic, c'est mieux. D'autre part, dans ce cas ci, je ne chipotterai pas trop. laisse faire l'action de l'eau avec les oxydes, bien sècher après et laisser tel quel sur un médailler ( pas de pochettes plastic etc.... ).
Chacun à sa façon bien sûr....
a+
Michel
 
Auteur : el Caballero le 12/01/2006 19:03:53
27738R13 - Non...

Si tu fais bien gaffe et que tu y vas lentement (comme je l'ai dit plus haut), cela ne risque rien, ce type d'oxydes n'est pas trop coriace et il n'y a pas grand chose à enlever, j'ai déjà restauré à l'aiguille des sesterces beaucoup plus 'oxydés' que ça, et ils sont sorti nickel.
Laisse la tremper 2 jours dans l'eau, ensuite attaque avec une aiguille ou un cure dent si ça te fait peur (mais ça part plus vite à l'aiguille et ça évite d'étaller les oxydes...), et gratte de manière bien parallèle au flan en essayant de décoller les zones oxydées par leur pourtour, cela va partir petit à petit tu verras... Tu la retrempe de temps en temps...
Prend ton temps, la restauration mécanique est la plus fiable.

 
Auteur : Hocqui le 20/03/2006 14:15:38
27738R14 - Meilleure photo
Bon, juste pour mettre une plus belle photo de mon sesterce en fin de resatauration ...
 
Auteur : Shiva le 20/03/2006 14:52:09
27738R15 - Aaaaah !
Superbe travail, bravo !
Ca nous change de toutes ces monnaies décapées à fort renfort d'acide. Un cas d'école pour tous les débutants. Félicitations !

Shiva
 
Auteur : Hocqui le 20/03/2006 15:00:38
27738R16 - Restauration


Merci ! ! !

BELLE PIECE = 3 SEMAINES DANS L'HUILE D'OLIVE + EPINGLE A NOURISSE OU PLASTIQUE DUR + LOUPE + PATIENCE
 
Auteur : Shiva le 20/03/2006 15:22:52
27738R17 - Aiguille
Un conseil en passant pour les non-débutants (débutants s'abstenir d'utiliser des outils métalliques, svp ! ) : il existe des outils de dentistes (crochets de toutes tailles et formes, racloirs, ... etc) qui sont vraiment très efficace pour la restauration du bronze ou du cuivre, pour les personnes ayant l'habitude, et qui sont complémentaires des scalpels ou autres outils. A condition toutefois de faire comme Hocqui et de prendre son temps pour respecter la patine des objets.

Shiva
 
Auteur : Hocqui le 20/03/2006 17:32:45
27738R18 - Bonne idée
Oui en effet je n'y avais pas pensé ! !

Je viens de regarder sur un site de vente entre particulier numéro 1 of the world commençnat par E, il y a des outils de dentistes à vendre superbes.

BRAVO SUPERBE IDEE, JE VAIS EN ACHETER .....
 
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