Auteur : panchovilla le 08/06/2022 09:47:33
n°141778R0 - hachereau bis |
bonjour Ă tous
voici donc mon petit hachereau.:)
tout d'abord le contexte, c'est important le contexte.
trouvĂ© lors d'une balade sur une grĂšve caillouteuse du nord FinistĂšre, qui n'est pas un site connu pour ça, mais sur laquelle on trouve quelques silex. Cependant la commune littorale adjacente comporte quelques vestiges intĂ©ressants (nĂ©cropoleâŠ).
ensuite l'objet :
de forme rectangulaire il mesure environ 7 cm de long. le 'cul' fait 3 cm de large environ, et sa forme générale est un biseau, se terminant par une extrémité faisant office de lame.
le 'cul' est couvert de cortex, les deux faces n'en ont pas. Il s'agit donc d'un éclat issu d'un bloc déjà taillé. L'une des faces est concave, l'autre convexe.
Ceci rejoint la description de Piel Desruisseaux :
'à partir d'un bloc est détaché un premier éclat dit prédéterminant. De ce bloc est ensuite détaché l'éclat (futur hachereau) qui recoupe le négatif du premier éclat pour donner le biseau tranchant. Enfin les bords sont façonnés par une retouche sur une des deux faces'.
Eh bien c'est pile poil ça !
J'suis trop content
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Auteur : panchovilla le 08/06/2022 09:50:36
n°141778R1 - hachereau bis |
vu de face....
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Auteur : panchovilla le 08/06/2022 09:52:14
n°141778R2 - hachereau |
vu de dos....
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Auteur : panchovilla le 08/06/2022 09:59:24
n°141778R3 - hachereau bis |
face concave...
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Auteur : panchovilla le 08/06/2022 10:13:38
n°141778R4 - hachereau bis |
et pour finir : la face convexe avec en bas les quelques retouches faites sur le biseau tranchant.
et voili !
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Auteur : biface22/50  le 08/06/2022 13:31:47
n°141778R5 - Re |
 Bonjour Ă tous, 
Merci pour la présentation de cet 'artefact'.
Tes photos sont petites et il est difficile d'y percevoir les détailles.
Tu as sur le forum des explications pour augmenter leurs tailles.
Autrement personnellement j'utilise un petit logiciel: 'Riot'.
Il faut se méfier aussi de ce que l'on trouve sur l'estran. Le silex est trÚs rare en Bretagne car accessible uniquement lors des régressions marines. Il a pu subir l'effet du gel et éclater.
Les effets de la houle aussi, peuvent gĂ©nĂ©rer des cassures sur les arrĂȘtes qui ressemblent Ă des actions de taille.
Les hachereaux sur éclats sont en général beaucoup plus massifs.
Outillage de débitage.
Je ne distingue pas sur tes photos, la plan de frappe ou talon, ni le bulbe conchoïde lié à la percussion pour détacher l'éclat du nucléus.
Bien amicalement
biface22/50
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Auteur : panchovilla le 08/06/2022 14:20:51
n°141778R6 - hachereau bis |
hello
mes photos sont petites parce que j'ai suivi les recommandations du forum en les réduisant avec paint pour qu'elles entrent dans les 32 bidules maxi :).
je vous en remets une un peu plus grande...
j'ai vérifié, le bulbe est bien présent, il est présent sur la droite de la face supérieure. Ce n'est pas évident, mais 'in concreto' c'est trÚs clair, notamment au toucher.
La raretĂ© du silex en Bretagne rend cette piĂšce d'autant plus intĂ©ressante par sa taille. C'est quasiment ce que j'ai trouvĂ© de plus gros, Ă part le mĂȘme jour deux petites choses trouvĂ©es sur la mĂȘme grĂšve et par ailleurs un galet que je soupçonne ĂȘtre un polissoir qui fera l'objet d'un autre post).
merci de votre intĂ©rĂȘt.
Ă bientĂŽt
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Auteur : panchovilla le 01/07/2022 08:56:49
n°141778R7 - Hachereau |
Hello
Mea culpa : aprÚs recherche plus approfondie, ce serait plutÎt un 'couteau à dos naturel', c'est à dire un couteau dont on a laissé le cortex sur le dos. Selon mes lectures ce serait un outil du paléolithique moyen.
Bonne journée à tous !
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Auteur : Jullien13 le 01/07/2022 22:13:18
n°141778R8 - Ah. |
 Décidément, tous ces hachereaux bretons donnent le tournis...
Vous cherchez dans le mĂȘme secteur que Mehdi ?
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Auteur : panchovilla le 04/07/2022 21:10:11
n°141778R9 - hachereau bis |
non, moi je ne cherche pas. Je me balade et quand mon regard croise celui d'un caillou et que le courant passe entre nous, nous décidons de faire un bout de chemin ensemble...
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Auteur : Jullien13 le 05/07/2022 13:50:58
n°141778R10 - H rĂŽ |
Héhéhéhé, votre réponse est excellente :D
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Auteur : f le 23/05/2023 23:09:41
n°141778R11 - ... |
 Bonsoir,
Salut Julien, pancho suis les traces de mehdi qui lui mĂȘme suis les traces d'un archĂ©ologue breton bien connu spĂ©cialiste du palĂ©o, il le dit lui mĂȘme dans un de ses post. Pour pancho je pense Ă un gros Ă©clat, Ă l'Ă©poque ils ne finnassaient pas comme au nĂ©o. J'ai toujours en mĂ©moire une discution avec Moldor, anthropologue, lors d'une Ă©norme tempĂȘte dans les annĂ©es 90-2000 ou les falaises s'effrondaient, il avait trouvĂ© un fossile en entier mais il avait emportĂ© que la tĂȘte qui mesurait quand mĂȘme un mĂštre et qu'il a prĂ©sentĂ© Ă ses collĂšgues de boulot bien sur en leur indiquant l'endroit prĂ©cis, le lendemain quand il y ai retounĂ©, le corps de la bestiole avait disparu.
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Auteur : FDLC le 23/05/2023 23:48:06
n°141778R12 - ... |
Re,
Les travaux de cet archĂ©ologue sont connus ainsi que les coordonnĂ©es des sites, lorsque l'on dĂ©tecte avec ses yeux c'est moins pĂ©nalisant , on creuse pas comme avec un gĂ©o-radar, mais faut quand mĂȘme lire l'article L532-2 du code du patrimoine,
au premier artefact il faut prévenir les autorités 
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Auteur : Vincent le 14/06/2023 23:43:23
n°141778R13 - . |
 FDLC,
Moldor avait trouvĂ© une tĂȘte de quel fossile ?
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Auteur : panchovilla le 15/06/2023 08:08:23
n°141778R14 - Hachereau |
Bonjour
Détrompez vous, je ne vais pas sur des sites répertoriés, je ramasse au gré de mes balades en bord de mer ou à la campagne. Je ne suis pas un ravageur, j'ai à peine quelques cailloux (10 silex c'est tout et quelques grÚs et quartz sujets à interprétations variées ce qui fait le charme de cet innocent loisir).
Je ne connais pas Mehdi, je ne suis pas ses traces et encore moins celles de je ne sais quel archéologue, je n'en connais aucun.
Bonne journée !
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Auteur : phoenix le 15/06/2023 08:26:18
n°141778R15 - .... |
 bonjour
pour avoir habité tres longtemps dans le morbihan je confirme que le silex est rare.
Par contre en bord de mer on tombe parfois sur de gros tas de bloc de silex. Certains anciens m'avait dit que cela correspondait au lest qui etait mis en fond de cale de bateaux.
Ceci fait qu'on en trouve plus facilement en bord de mer que dans les champs.
Donc possible que ton artefact soit dans ce contexte.
Pour finir il ne faut pas prendre au premier degres les remarques de FDLC 
bonne journée
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Auteur : FDLC le 30/06/2023 22:26:25
n°141778R16 - ... |
Bonsoir Ă vous,
pancho tu n'est pas medhi ? il est telllement facile d'avoir plusieurs pseudo, l'archĂ©ologue en question est mort depuis quelques annĂ©es Ă 84 ans de mĂ©moire,je veux pas dire de bĂȘtise mais c'Ă©tait un Ă©rudit autodidacte comme l'Ă©tait Iron avec ses recherches dans le PĂ©rigord noir, pour pancho, j'ai tiquĂ© sur ton discourt ,on te dit que c'est un cailloux mais tu veux que ce soit une pointe de saaagaie et que tu l'a mets dans ta vitrine, intĂ©resse toi a la gĂ©ologie ou la minĂ©ralogie. Phoenix effectivement le silex Ă©tait rare et il y avait commerce ou troc avec les rĂ©gions qui n'.avaient du silex, mais il y avait du quartzite Ă grain fin comme le prouve ce que j'ai prĂ©sentĂ© , merci pour les 2em degrĂ©s.
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Auteur : FDLC le 30/06/2023 22:36:44
n°141778R17 - ... |
re,
Oui Vincent, Moldor suite Ă la tempĂȘte de 1999 ou les falaises s'Ă©croulait a trouvĂ© une grosse bestiole, dĂ©gagĂ© la tĂȘte qui faisait quand mĂȘme un mĂštre et qui devait peser son poids, le plus terrible c'est qu'il n'y avait plus rien le lendemain, obligĂ© que c'Ă©tait un collĂšgue et c'est professionnels nous font la morale,c'est factuel tu peux retrouver son post dans les datas de DP.
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