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Auteur : Pascal le 31/03/2022 17:17:24
141684R0 - Conseils


Je me rends de temps en temps en Côte d' Ivoire où il est fréquent de trouver ou d'apercevoir sur des étales de marchands des pierres polies ( haches le plus souvent ) qu'ils appellent ' Pierres de Tonnerre ' et J'aimerais savoir si il existe un livre qui traite de ces Pierres taillées pour l' Afrique car à ce jour je ne trouve rien de très probant !

Biface22/50 du forum m'avait parlé de Néolithique...mais impossible de trouver quelque infos fiables à ce jour sur ce continent ( dates, gravures...)!!

par avance et à bientôt
Pascal
 
Auteur : Jullien13 le 31/03/2022 20:19:55
141684R1 - -
Vaste sujet...
Le continent africain est immense, et la littérature sur le sujet l'est tout autant !
Avec son lot de contre-vérités et d'incertitudes...
Je possède, pour ma part, l'ouvrage de Bayle des Hermens (CNRS, 1975) qui concerne la République centrafricaine. On est un peu loin de la Côte d'Ivoire...


 
Auteur : mehdi29 le 01/04/2022 16:11:05
141684R2 - réponse
[1935] Bonjour,

L'article le plus récent sur les haches de côte d'ivoire que j'ai pu trouver date de .....1913 !
Donc je pense que ton cas est désepéré . Je te mets le lien cependant :

https://www.persee.fr/doc/bmsap_0037-8984_1913_num_4_3_9706

Je connais assez bien les outils lithiques d'Afrique du Nord et zones saharienne, mais même sur ces territoires très riches en artéfact, la littérature est quasiment inexistante, du moins concernant les haches polies . Il y en a pourtant plusieurs variétés :

- elles peuvent être votives et proviennent de sépultures (1 à 6/7 par sépulture dit-on ) . Très belles souvent et sans trace d'utilisation . Petites .
- elles peuvent être ' de travail' : lourdes, plus grandes, avec des chocs .
- elles peuvent être d'apparat : des pièces de30, 40 à 50 cm, ressemblant à des pilons mais dont une extrémité à le tranchant taillé .
- J'ai un exemplaire de hache à bouton marocaine .
- Il y a aussi quelques variètés de hache à gorges ou double gorges.

Il n'y a pas à ma connaissance de typologie des haches d'Afrique, et c'est dommage .

Pour le plaisir, 1 étal dans un oasis du Maroc .




 
Auteur : Pascal88 le 01/04/2022 18:41:42
141684R3 - Merci

Merci à tous les deux ! c'est vraiment dommage car il y a une grande richesse sur ce continent !
J'ai trouvé des infos écrites par F.de Zeltner qui a mis une planche photographique d'outils mais même là c'est aléatoire et je ne trouve pas les descriptifs qui correspondent à sa planche


Par exemple le n°3 de la figure 1 sur le lien = https://prehistoireouestsaharienne.wordpress.com/2020/02/15/notes-sur-un-ensemble-industriel-neolithique-et-post-neolithique-entre-sud-est-saharien-hodh-mauritanie-et-sahelien-et-foret-tropicale-en-afrique-de-louest/

D'autres sources notent les haches polies de -4000 / -500

Si par chance vous trouvez quelque infos, je suis preneur !
et à bientôt

 
Auteur : biface22/50 le 14/04/2022 20:23:55
141684R4 - Re
Bonjour à tous,

Beaucoup de haches polies sont originaires du Mali ou du Niger.

Quelques éléments sur le néolithique de l'Afrique de l'Ouest.

Article paru dans Pour la science N°358 - Août 2007

https://www.pourlascience.fr/sd/prehistoire/un-neolithique-ancien-en-afrique-de-l-ouest-1098.php

D’autres:

https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00804793

https://www.amazon.fr/Neolithique-Ouest-africain-chrono-culturel-economique-environnemental/dp/3937248331

https://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/pleins_textes_5/b_fdi_14-15/20587.pdf

Bien amicalement

biface22/50
 
Auteur : Pascal88 le 15/04/2022 11:38:15
141684R5 - ...

Merci pour toutes vos interventions : J'ai aussi pu trouver sur BNF un document de F. Zeltner ( début 1900 ) et avec ce que j'ai pu parcourir grâce aux liens ci-dessus je dirais ceci et cela n'engage que moi =


- Les Recherches sur ce domaine pour ce continent sont loin d'être aussi précises qu'en Europe et c'est bien dommage !
- La période s'étalerait de -2500 / -500
- Plus les pierres sont frustres et grossières, plus on s'éloigne dans le temps et inversement pour les pierres polies !
- Elles peuvent être en Grés, Granite, ou Schiste ou d'autres matériaux !!

Je continue à chercher sur le Net sait on jamais !
Encore merci et bon WE de Pâques à vous !
Pascal


 
Auteur : Farfadeo le 16/04/2022 11:41:26
141684R6 - Recherches....
, un lien intéressant pas tres loin de chez nous........
https://journals.openedition.org/aaa/672
 
Auteur : Farfadeo le 16/04/2022 11:47:07
141684R7 - ......
Un autre....
https://journals.openedition.org/africanistes/9903
 
Auteur : farfadeo le 16/04/2022 12:00:28
141684R8 - grand bassam
, joyeuses pâques a tous !!! , coucou pascal un ami me dit de regarder dans les échoppes du village artisanal....et qu'il y aurait eu des découverte coté lagune . ( cela date apparemment) mais c'est peu etre une bonne info a prendre.
Passe le bonjour au pays a ton retour....
bon w-end a tous
 
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