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Auteur : MOTAZOUX73 le 03/04/2021 18:56:53
140981R0 - Bijou
Bonjour a tous , une trouvaille particulière, ressemblant a un pendentif . Il fait environ 2cm de diamètre.
Trouvez en Savoie avec deux monnaies de 1796 20 Soldi Victor Amedé III..
Est il de la même époque et est ce vraiment un bijou?
Merci
 
Auteur : MOTAZOUX73 le 03/04/2021 18:59:44
140981R1 - Bijou



 
Auteur : MOTAZOUX73 le 03/04/2021 19:03:07
140981R2 - Bijoux

 
Auteur : farfadeo le 03/04/2021 20:07:16
140981R3 - pomander
je pense qu'il s'agit d'un pomander (pomme d'ambre) ...parfum......bijoux de senteur......période de la renaissance .
 
Auteur : Joël13 le 03/04/2021 23:46:58
140981R4 - Pomme de senteur
[1863] MOTAZOUX et Farfa,

Comme Farfa, il s'agit bien d'un pendentif qu'on nommait pomander. Je pense aussi, comme lui qu'il est antérieur au XVIe siècle.

Un pomander, je n'ai pas trouvé l'origine de ce nom, est en fait un pendentif souvent porté par les nobles et les seigneurs du Moyen Âge. Le nom français est « pomme de senteur ».

Jolie et rare trouvaille.

Voici l'historique de cet objet : je cite :

'La première mention de pomander, ou pomme d'ambre, désigne une pépite d'ambre enchâssée dans une boule de senteurs. On lui prêtait des vertus curatives mais aussi aphrodisiaques. Le premier pomander est cité en 1174 dans un texte décrivant le présent offert à l'Empereur Frédéric Barberousse par le roi Baudouin de Jérusalem. Il le remerciait ainsi de son aide dans la lutte contre les infidèles.

A partir du XIVe siècle, le terme de « pomander » désigne l'objet où prend place la boule odorante. Il est constitué d'une petite cage sphérique s'ouvrant à l'équateur par une charnière et un ressort.

Au temps de la Renaissance, les pomanders deviennent pièces d'orfèvrerie, ciselées en or, argent ou vermeil.

Au tournant du XVIe siècle, ils s'ornent d'incrustations de perles, émaux ou pierres précieuses, grenat, rubis, topaze, émeraude ou diamant. Munis d'un pied, ils s'ouvrent en quartiers sur de petits réceptacles pouvant réunir plusieurs parfums sous forme de pâte ou de poudre.

Les grands pomanders se portent accrochés à la ceinture ou en pendentif autour du cou. Les plus petits, parfois pas plus grands qu'un dé à coudre et reliés par une chaînette à une bague, se tiennent en permanence au creux de la main. D'autres se fixent en breloque à un bracelet, un collier ou servent de bouton à une cape.

Pendant les huit siècles de leur histoire, les pomanders adoptèrent des formes très variées : crânes, crucifix, escargots, pommes, œufs, noix ou fleurs, chacune ayant une signification symbolique et ésotérique particulière. Les monogrammes, inscription ou motifs allégoriques dont ils étaient ornés, étaient supposés renforcer leur pouvoir.

Transmis de génération en génération, les pomanders étaient en effet bien plus que des objets à parfumer : on leur prêtait des vertus magiques protégeant des forces du mal et de la maladie. Les princes et les nobles en faisaient grand usage, comme les prêtres et les médecins qui comptaient sur leur présence pour se préserver de la contagion.

La fin du XVIIe siècle voit ces pouvoirs tournés en dérision. Ils ne sont plus portés que par coquetterie et leurs senteurs lourdes et entêtantes sont supposées servir l'art de la séduction.

Ils passent de mode au milieu de XVIIIe siècle.'

Amicalement.

Joël


 
Auteur : Joël13 le 04/04/2021 00:47:13
140981R5 - Re
[1863] Re MOTAZOUX,


Voici un exemple, une copie de pomme de senteur estimée du mileu du XVIIe siècle.

Amicalement.

Joël


 
Auteur : diplodocus le 04/04/2021 07:41:36
140981R6 - .....
[1760]
En ce qui me concerne , je pense que c'est plus récent , bijou ( broche ou pendentif ) Art Nouveau donc vers 1900


 
Auteur : bidouille le 04/04/2021 10:50:33
140981R7 - ?


même impression que diplodocus, voir du coté des épingles à chapeau

@+
 
Auteur : farfadeo le 04/04/2021 11:17:26
140981R8 - interessant
Joël, merci pour toutes tes explications très intéressante
Il est vrai aussi qu'a l'époque , la douche n'était pas ......... tout les 15 jours... , et la senteur chaussette ou l'odeur du cheval , était vite camouflé lors d'un rendez vous galant.

Ah non messire !! j'ai pris un bain y'a deux mois dans la rivière
J'ai fini mon lavement Jacquouille ........à toi....prestement....

 
Auteur : farfadeo le 04/04/2021 11:54:48
140981R9 - ....
diplodocus et bidouille, vous avez peut être bien raison....l'épingle a chapeau ......oui .....pourquoi pas !!
Merci et joyeuses pâques..
 
Auteur : diploganou le 04/04/2021 21:08:19
140981R10 - épingle à chapeau


+1 pour épingle à chapeau fin 19è, début 20è ,voir mon post n�103966R0 .


 
Auteur : Vincent le 04/04/2021 22:49:27
140981R11 - .

Bravo diploganou





 
Auteur : MOTAZOUX73 le 06/04/2021 07:17:05
140981R12 - Pomander
Eh bien très intéressant pomander ou épingle a chapeau , merci a JOEL pour ces explications je resterai sur le pomander du faite de la possibilité de mettre a l intérieur une substance ... Plutôt 19 eme

Merci a tous pour vos id et j'imagine même pas les pomander qui devait orner les toilettes ...


 
Auteur : Abraracourcix le 06/04/2021 19:51:33
140981R13 - Re
[544] à tous
+ 1 pour épingle à chapeau étant donné qu'on ne trouve pas de trace de système d’ouverture/fermeture pour y introduire une matière odorante qui remplacerait la précédente en place qui ne remplirait plus son office ou se serait délitée.....
Un pomander à usage unique en métal me parait peu probable


 
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