Auteur : Zedruidesse le 01/05/2020 11:25:53
n°139643R0 - Le savant de Marseille |
 
Alors oui , on en mange beaucoup du Covid 19 en ce moment , mais il y a une question que je me pose et qui m'agace sérieusement ...le gouvernement fait il passer nos vies après une histoire de gros sous?
Je m'explique
Le Professeur Raoult prône le traitement à la chloroquine depuis le début...hors , on lui met des bâtons dans les roues...pourquoi?
A Marseille , il fait bénéficier de son traitement à la population et il nous dit que l'épidémie est bientôt terminée dans cette région.
Il nous dit aussi que les pays pauvres ont traité le cas comme une pneumonie avec des médicaments banals (chloroquine) et que ces mêmes pays pauvres s'en sortent largement mieux en taux de mortalité que les pays riches.
Karine Lacombe , infectiologue , très souvent invitée sur les plateaux télés , ne cesse de démonter le traitement du Pr Raoult ; je viens d'apprendre qu'elle est financièrement liée aux laboratoires Gilead qui sont à la recherche de nouvelles molécules.
Une interview d'un médecin atteint du Corona qui était traité avec de la chloroquine dit avoir arrêter le traitement au bout de 2 jours à cause de nausée insupportables...qu'il aurait préféré mourir plutôt que de continuer!...RISIBLE!!! il est payé par qui encore celui-ci???ça lui aurait perforé l'estomac j'aurai compris!!Demandez à une personne qui a le cancer si elle préfère mourir ou avoir d'horribles nausées à cause de la chimio!!!
Est-il normal que si vous attrapez le Corona , on vous renvoi chez vous avec un Doliprane?
Pourquoi l'armée vient-elle de se faire un méga stock de chloroquine???
Pourquoi Trump veut en faire bénéficier sa population mais il en est bloqué!
Certes, Raoult est fantasque mais vu son cursus c'est quand mĂŞme loin d'ĂŞtre un blaireau!
Dans sa dernière interview , il dit que cette affaire sera aussi retentissante que l'affaire du sang contaminé...
J'aimerai avoir votre avis qui me permettrai de me dire soit;
-Tu vois le mal partout, arrêtes…
ou
-Tu avais raison , nous sommes encore les dindons de la farce.
Bon 1er mai Ă tous
|
|
| |
Auteur : farfadeo le 01/05/2020 11:36:38
n°139643R1 - .... |
|
| |
Auteur : Zedruidesse le 01/05/2020 11:54:10
n°139643R2 - oups |
Merci Farfadeo pour ces précisions, je vais aller y jeter un œil, et si un modérateur veut fermer le sujet, je n'y vois pas d'inconvénients , je ne veux pas de polémiques , juste des réponses...mais bon, si ca ne peut pas se faire sans polémiques, je laisse tomber! 
|
|
| |
Auteur : max01 le 01/05/2020 14:25:46
n°139643R3 - Personnellement ! |
[20] J'abonde dans ton sens tout a fait!.
|
|
| |
Auteur : alex.tre le 01/05/2020 16:03:10
n°139643R4 - et oui |
[1007] Salut tout le monde , j'évite souvent les sujets dits 'polémiques' mais là je dois avouer que durant plus de trente ans d’innombrables missions un peu partout dans le monde et surtout en Afrique , j'en ai 'bouffé' de la chloroquine comme tous mes collègues d'ailleurs ( des centaines de cachets) et je n'en ai jamais souffert (juste parfois un petit mal de ventre et autre petites choses anodines) . Alors oui je pense qu'il y a affaire de gros sous!
|
|
| |
Auteur : urkataz le 01/05/2020 16:37:31
n°139643R5 - Traitement |
[1393]
MĂŞme avis que alex.tre
Utilisation de la nivaquine à raison d'un cachet/ jour 15 jours avant le départ pendant le séjour à risque et pendant 30 jours après le retour en métropole jamais aucun soucis d'effet secondaire . On est en guerre c'est pas moi qui le dit c'est le chef des armées Alors à le guerre comme à la guerre vu le bilan des pertes On prend ce que l'on a sous la main (si toutefois il en reste ) et on traite sous surveillance médicale . Quoiqu'il arrive le remède ne sera pas pire que le mal .
Affaire de gros sous ou ego surdimensionné de certains ???
|
|
| |
Auteur : John Locke le 01/05/2020 16:40:26
n°139643R6 - Quinine |
|
| |
Auteur : olive le 01/05/2020 16:41:09
n°139643R7 - 139643R4 |
 Si tu es en forme tu bouffes de la Chloro bien sûr tu ne risques pas grand chose.
Globalement si tu es en bonne santé que tu as moins de 60 ans tu as 98.5 % de chance de survie.
Si tu es polymédiqué, vieux, obèse, cardiaque, prends de la chloro tu as peu de chance de te remettre du Covid 19 mais également aussi peu de chance de remettre de la chloro à 800 mg /j
https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/32275-Les-effets-secondaires-chloroquine-inquietent-l-Agence-europeenne-medicaments
https://www.ladepeche.fr/2020/04/11/coronavirus-lagence-du-medicament-alerte-sur-les-risques-cardiaque-de-la-chloroquine,8842519.php
Attention sans résultats d'étude complémentaires on ne peut pas dire que l'hydroxychloroquine marche ou ne marche pas, soyons très clair...
par contre ce dont on est certain c'est que les essais faits par l'équipe de Marseille ne correspondent pas aux standard de rigueur exigé.
Echantillon biaisé, âge moyen très faible, plus de femme que d'homme....L'étude n'est pas randomisée et surtout elle n'est pas multi centrique.
.
Par contre question communication Le Pr Raoult est très fort, Utiliser Utube pour prêcher la 'bonne parole', alors là chapeau l'artiste !!!! Et comme les moutons préfère écouter les grandes gueules mais surtout ce qui les arrange...........
|
|
| |
Auteur : Zedruidesse le 01/05/2020 17:05:38
n°139643R8 - ... |
|
| |
Auteur : Zedruidesse le 01/05/2020 17:27:45
n°139643R9 - mais |
mais en même temps pourquoi mettre l'économie d'un pays par terre ? ça ne rime à rien...éclairez moi
|
|
| |
Auteur : urkataz le 01/05/2020 17:29:15
n°139643R10 - Moutons |
[1393] Merci docteur Olive 
Vous m'avez rassuré je ne suis pas polymédiqué (c'est sur) pas vieux(enfin je pense) pas obèse (mais limite) pas cardiaque (j'espère) donc je reste dans ma bergerie jusqu'au 11 mai en espérant que le grand méchant loup disparaisse d'ici là . Pour les vieux cardiaque obèse et polymédiqué  continuez à serrer les fesses parce qu'on pourra pas grand chose pour vous . Je vous dois quelque chose pour la consultation
|
|
| |
Auteur : olive le 01/05/2020 17:37:23
n°139643R11 - 139643R8 |
On parle d'un traitement quand ça traite, sémantiquement parlant
Le Pr Raoult donne une MOLECULE ou plutôt un association de molécule.
Aujourd'hui le 01/05/20 iL n'y a AUCUNE preuve scientifique que ça marche. (pas plus que l'urine de bouc ou les suppositoires à l'eucalyptus).
Il n'y pas plus de preuve que ça ne marche pas d'ailleurs.
Mais Les Allemands n'y trouvent aucun intérêt, les Suédois ont abandonnés les études. De plus tu ne crois pas que les chinois en balanceraient en masse à leur en masse si ça marchait, histoire de ne pas perdre 7 points de PIB ....
L'efficacité d'un traitement ne se décrète pas, elle se valide scientifiquement par des études randomisées, multicentriques sur un échantillon le plus représentatif possible (le plus grand).
Comme écrit plus si tu es jeune et en bonne santé et sans surpoids ça va bien se finir. Pour info Il y a pas mal de personne qui ont des problèmes cardiaque et qui l'ignorent...
Après si les gens préfère croire quelqu'un qui explique que c'est une petite grippette et que nous n'aurons même pas 10000 mort en France (voire le lien ci dessous paragraphe II) ...Les moutons ... Les moutons qui n'écoutent que ce qu'ils veulent entendre.....Tu remarqueras que l'art divinatoire n'est pas très fiable à Marseille.....
https://www.laprovence.com/article/papier/5940125/pr-didier-raoult-je-ne-suis-pas-un-outsider-je-suis-en-avance.html
|
|
| |
Auteur : Zedruidesse le 01/05/2020 18:00:32
n°139643R12 - ... |
Olive...Oui , je sais que Pr Raoult dit des grosses conneries par moments .. tout comme le gouvernement....c'est pour ça que je me pose toutes ces questions...un peu d'éclaircies dans ce brouillard permanent permet de voir les choses sous un angle différent...
Après l'or ,le fer, le bronze , l'argent...un détecteur qui s'emballe sur le Coronaminus serait une solution...au déconfinement tous à la chasse!!
|
|
| |
Auteur : Moriganne le 01/05/2020 18:00:40
n°139643R13 - ... |
Les problèmes avec la démarche du Pr Raoult sont nombreux :
1) Il n'a pas réussi à démontrer l'efficacité de son traitement parce qu'il n'a pas respecté les protocoles de tests (pas de groupe témoin);si demain je file des Smarties à des gens qui n'ont pas de symptômes, en affirmant que les Smarties doivent être administrés avant que la maladie s'aggrave, sinon ils sont inefficaces après, et que je ne donne pas de Kinder Chocobons à un groupe témoin à côté pour prouver que les Smarties sont plus efficaces que les Chocobons, moi aussi je peux me targuer de taux de guérison au plafond et faire breveter mes Smarties comme remède miracle contre le coronavirus (héééé...y'a comme un projet à monter, là , non ?)
2) Il a surévalué les taux de succès en donnant sont traitement à une majorité de malades asymptomatiques (qui auraient guéri sans aucun traitement de toute façon), et en sortant volontairement de ses cohortes des patients dont l'état s'est aggravé en cours de traitement -l'un d'entre eux est mort en réanimation au bout de quelques jours).
https://www.youtube.com/watch?v=XXGRr10bgLs
3)Sa démarche, au lieu d'accélérer le processus de recherche d'un traitement efficace et de permettre de démontrer l'efficacité ou l'inefficacité de la chloroquine contre le SAR CoVid, a au contraire fait perdre un temps considérable à la recherche en la matière :
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01165-3?fbclid=IwAR08Fof80oKJfjOKcALWrrvdNmpXlgGF-XdI830UZbg9kRRppu-IJLYzZzQ
4) Plusieurs études dans le monde ont depuis démontré que l'usage de l'hydroxychloriquine était bel et bien inefficace :
https://www.prescrire.org/fr/203/1845/58635/0/PositionDetails.aspx?fbclid=IwAR3U-pWdN1pMbolUirO395iikPSlyobY3vlzMRgwBPpTS5HdT23IUzTQOo4
...Voire dangereux (les doses utilisées pour traiter le coronavirus étaient de loin très supérieure à celles administrées dans le cadre d'un traitement antipaludéen... comme pour tout, la dose fait le poison ! ) :
https://www.prescrire.org/Fr/203/1845/58625/0/PositionDetails.aspx
5) Pour quelqu'un qui se prétend 'en marge du système', il est plutôt super pote avec le pouvoir en place
et les médias ( rencontre avec notre Bien Aimé Président, directeur de communication candidat du groupe politique actuellement a pouvoir, invitations régulières sur Fr 5, BFM, long article dithyrambique dans Paris-Match, interview dans Valeurs Actuelles etc....).
6) D'ailleurs, ses recherches sont financées par plusieurs groupes pharmaceutiques, dont Sanofi qui... produit la chloroquine (ce qui n'est pas du tout anormal en soit, c'est ainsi que les choses fonctionnent dans la recherche. Mais tant de gens l'ont érigé en pourfendeur de 'Big Pharma' qu'il convient tout de même de remettre les choses à leur place :
https://www.mediterranee-infection.com/linstitut/partenaire/
Bref, il a peut-être été un grand virologue (quoique...la nature de ses publications tend plutôt à faire penser le contraire), mais il ne faut pas se laisser abuser par l'autorité de la blouse blanche, qui ne fait pas tout. Les progrès de la médecine ne reposent pas que sur des intuitions, mais sur des études validées et publiées dans des revues à comités de lecture qui permettent de s'assurer que les données et résultats sont fiables (Raoult n'a toujours pas publié ses résultats dans une revue à comité de lecture...). Sans quoi n'importe qui peut affirmer n'importe quoi sur base d'intuition' et vendre sa came comme ça lui chante. C'est ce que font les charlatans.
Pour finir, je vous mets le lien vers un article de Libé que j'aime bien (je ne lis jamais Libé habituellement, mais là l'auteur me semble avoir mis dans le mille) :
https://www.liberation.fr/france/2020/04/23/nous-ne-sommes-pas-dans-un-blockbuster-hollywoodien_1786153?fbclid=IwAR2go2pAOz-Nq8_37ACnt5_5d-EANjILDaWQKr-KT7LA-JWxiFGFl_XvvsM
VoilĂ , bisous Ă tous ! 
|
|
| |
Auteur : olive le 01/05/2020 18:25:31
n°139643R14 - 139643R13 |
Voila Moriganne a tout dit 
|
|
| |
Auteur : Zedruidesse le 02/05/2020 08:56:39
n°139643R15 - ... |
|
| |
Auteur : Moriganne le 02/05/2020 11:11:25
n°139643R16 - ... |
Si il y avait une loi pour empêcher les gens de dire des bêtises dans les médias, y'aurait plus grand monde pour s'y exprimer 
Plus sérieusement, pour répondre à ta question Zedruidesse, me gros problèmes est que les grands médias ne disposent plus aujourd'hui de journalistes spécialisés. Voire même, plus de journalistes du tout, et c'est comme ça qu'un Pascal Praud ( éditorialiste, c'est à dire qu'il est juste payé pour donner son avis sur tout et n'importe quoi) se retrouve à interviewer un virologue : il n'a pas de culture scientifique est n'a donc pas le bagage nécessaire ni la légitimité pour éviter la bête interview de complaisance et l'interroger sur sa méthode.
Les journalistes scientifiques, ça existe pourtant : mais ils bossent plutôt pour les revues spécialisées dans leurs domaines.
Concernant spécifiquement le Pr Raoult, j'ai lu quelque part (il faut que je retrouve l'article) que ses pairs et l'ordre des médecins allait intenter des démarches contre lui. Mais vu qu'il se victimise déjà perpétuellement dans ses vidéos, ça n'aura sans doute pour effet que de renforcer son fan-club dans l'idée qu''on cherche à le faire taire' et que du coup 'c'est qu'il doit avoir raison' : typique de la pensée complotiste. Et si on ne fait rien, les mêmes se diront que c'est qu'il doit avoir raison puisqu'on n'ose pas s'attaquer à lui ! Le problème avec ce type de pensée, c'est que quoi qu'on fasse, les 'croyants' y trouveront toujours un moyen de renforcer leur croyance.
La solution serait d'éduquer tout le monde à la pensée critique, à la démarche scientifique, à l'argumentation et aux biais de confirmation...Mais là , y'a du boulot, et c'est beaucoup moins confortable que de se construire son petit monde imaginaire peuplé de certitudes définitives.
|
|
| |
Auteur : Moriganne le 02/05/2020 11:15:52
n°139643R17 - Oups |
...je viens de m'apercevoir que ma prose ci dessus est bourrée de coquilles et autres fautes d'orthographe. La faut au micro-écran de mon téléphone qui ne me permet pas de voir tout ce que j'écris et à l'écriture automatique qui remplace régulièrement un mot par un autre. Désolée !
|
|
| |
Auteur : pascalusdudix le 02/05/2020 11:56:31
n°139643R18 - .. |
|
| |
Auteur : cromagnon 07 le 02/05/2020 13:40:41
n°139643R19 - re |
|
| |
tu a raison Pascaldudix mais au sujet des masques je reste septique comme la fosse 