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  Matiere pointe de flèche Matiere pointe de flèche  

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Auteur : Daniel le 13/08/2013 16:38:20
113846R0 - Matiere pointe de flèche

Bonjour
J'aimerais connaitre le genre de pierre utilisé pour la fabrication de cette pointe de flèche peut étre du néolithique. Merci
Cordialement
 
Auteur : neodom34 le 13/08/2013 18:57:05
113846R1 - ...
[1501] Bonjour,

Une photo nette serait la bienvenue.
Par curiosité quelle est l'origine approximative de cette pièce ?
Bizarre ces retouches abruptes...

Cordialement,
neodom

 
Auteur : FaT-MaT le 13/08/2013 18:59:21
113846R2 - Flèche
Salut,

Tu l'as vraiment trouvé dans un champ en France? Je dirai plutôt imitation moderne d'une pointe amérindienne...

 
Auteur : FaT-MaT le 13/08/2013 19:01:50
113846R3 - Retouche
On s'est croisé Neodom, oui moi aussi ces retouches mon interpelées ce qui me fait penser à un 'tailleur du dimanche' ...


 
Auteur : daniel le 15/08/2013 17:53:39
113846R4 - flèche, nature de la pierre
Bonjour
Cette pointe de flèche a été trouver dans le périgord vert autour d'une source à l'orée d'un bois qui servait d'abreuvoir pour les animaux ,le pourtour était piétiné et dans la boue il y avait cette pointe de flèche.Je vous joints d'autres photos.

 
Auteur : daniel le 15/08/2013 17:55:39
113846R5 - re
re
 
Auteur : daniel le 15/08/2013 17:56:51
113846R6 - re
re
 
Auteur : neodom34 le 15/08/2013 18:25:51
113846R7 - ...
[1501] Bonjour,

Peut-être plus dans ce cas une petite pointe moustérienne (et ou levallois retouchée), mais à mon avis pas une pointe de flèche.
Une photo de la tranche serait aussi la bienvenue (histoire de voire Ă  quoi ressemble ces retouches un peu mieux)

Au fait un carré ça représente 1 cm ?

Cordialement,
neodom
 
Auteur : Gigi13 le 15/08/2013 21:56:14
113846R8 - ...

Bonsoir,
Ce type de silex zoné se trouve effectivement dans cette zone.
Les deux coches sont pour moi atypique. Comme Néodom, pour moi ce n'est pas une pointe de flèche.
Pointe moustérienne...

Gigi13

 
Auteur : FaT-MaT le 16/08/2013 11:36:09
113846R9 - Atypique
Ca pour être atypique c'est sacrément atypique. Pour ma part, je n'ai pas le souvenir d'avoir vu une telle pointe en France (trouvaille perso, musée et publication).


 
Auteur : neodom34 le 16/08/2013 12:46:09
113846R10 - ...
[1501] Bonjour,

Je ne pense pas qu'il faille trop se focaliser sur les coches
Si on les oublie trente secondes, on retombe sur des trucs qui sont quand même assez courant au moins dans le pm (tout comme les coches d'ailleurs...) Bon la évidemment c'est un poil plus symétrique qu'a l’accoutumé.

Voilà un exemple (la qualité de la photo est pas génial... je teste mon nouveau smartphone au passage... et la retouche dans flickr )





cordialement,
neodom
 
Auteur : neodom34 le 16/08/2013 12:56:12
113846R11 - dimension
[1501] la longueur de la pièce que je montre est de 5cm (pas forcément évident d'aprés ce que montre le pied à coulisse sur la photo)

Daniel, pourrais-tu donner l'épaisseur de ta pointe ?

Cordialement,
neodom
 
Auteur : biface22/50 le 16/08/2013 15:34:02
113846R12 - re
Bonjour Ă  tous

Indubitablement cet artefact sur éclat est atypique.
Je n'ai moi non plus jamais vu ce genre de pointe avec deux coches hormis sur les pointes atériennes ou pointes amérindiennes.

Il est vrai qu'une pointe telle que celle présentée par néodom peut avec deux petites coches de chaque côtés se transformer en celle qui nous est présentée par daniel.

Je la trouve petite en taille pour une pointe moustérienne.
En R5 on s’aperçoit de ses dimensions par rapport au pouce de daniel. Mais peut être en existait il des petites ?

J'y verrai plus personnellement une pointe de flèche.

A tantĂ´t

biface22/50
 
Auteur : Iron le 17/08/2013 23:57:51
113846R13 - re
[1680] a tous
Pointe atypique ,inconnu dans le Périgord vert a mon avis ? et dans les autres d'ailleurs...
Style Amérindien de type Axtel ,Beacon island etc .....les retouches abruptes sont surprenantes ,mais une photo reste une photo .
Je ne me prononcerai pas sur l'ID de cette pointe ????
A++++++


 
Auteur : daniel le 18/08/2013 11:59:44
113846R14 - re
Bonjour
L'épaisseur du talon est de 5mm, le reste de 4 mm environ, les dimensions des carrés sont de 1cmX1cm, j'ai essayé de la prendre en photo sur la tranche mais c'est pas net. J'aimerais savoir la difference entre une pointe et une pointe de flèche ? .J'aimerais aussi un conseil pour l'achat d'un livre ,d'un document sur l'outillage de nos lointains ancétres qui soit pas trop technique mais bien complet .
Cordialement
 
Auteur : neodom34 le 18/08/2013 14:49:23
113846R15 - ...
[1501] Bonjour,

Par rapport au(x) ouvrage(s) grand public, il y a ceux de Piel-desruisseaux et c'est à peu prés tout...

'Outils Préhistoriques: du galet taillé à l'obsidienne' edition N (actuellement on en est à la sixième édition et il y a des photos en couleur...)

( voir sur internet pour d'autres ouvrages du mĂŞme auteur... qui reprennent la plupart du temps les mĂŞmes photos et illustrations c'est beau le recyclage)

Bon on regrettera que le grand public est sensé comprendre les dessins lithiques ce qui n'est pas évident du tout... et haut début on ne reconnait rien du tout. Il faut aussi bien garder en tête dans ce genre d'ouvrage que ce qu'il y a dans le bouquin ne sont que quelques exemples choisis et qu'il y a une infinité (ou presque) de variations autours de ces exemples... (surtout si on sort des grattoirs...)

Par rapport aux pointes, bon il y en a en grand nombre de types différents.
Par pointe de flèche on entend en général qqchose qui se met au bout d'une flèche pour être lancé par un arc (donc néo/meso) mais toutes les pointes n'ont pas eu cette utilité (que ce soit au neo ou au méso et naturellement avant vu que l'arc n'existait pas.)
De plus tous les outils dénommés pointes ne sont pas forcément des projectiles.


Cordialement,
neodom


 
Auteur : neodom34 le 18/08/2013 14:52:46
113846R16 - haut début
[1501] ... haut début... il fallait lire ''au début'' et non ''haut débits''


 
Auteur : biface22/50 le 18/08/2013 17:02:23
113846R17 - re
Bonjour Ă  tous

Daniel voici un post ouvert part vincent 29 et qui donne de nombreux titres d' ouvrages concernant notre passion

n°105636R0 - ouvrages sur les silex taillés !

A tantĂ´t

biface22/50

 
Auteur : Daniel le 20/08/2013 11:38:10
113846R18 - réponse
Bonjour
Je remercie ceux qui m'ont répondu. Je viens de m'acheter' Outils préhistoriques du galet taillé au bistouri d'obsidienne' de Piel-Desruisseaux qui va me mettre un peu dans le bain car les autres livres semble difficile à ce procurer.
Cordialement
 
Auteur : biface22/50 le 20/08/2013 14:22:27
113846R19 - Re
Bonjour Ă  tous

Tu peux en télécharger un gratuitement.

Technologie de la pierre taillée
Préhistoire de la Pierre Taillée, Tome 4
CREP, Meudon, 1995

Voici le lien:
http://www.irit.fr/arkeotek/index.php?option=com_content&task=view&id=55&Itemid=9
Clic droit et enregistrer la cible du lien sous...

A tantĂ´t

biface22/50

 

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