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Insolite ! |
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Auteur : FDLC le 17/09/2012 20:03:46
n°107240R20 - ... |
 On voit une petite goutte de résine au-dessus de la tâche noir de la touffe, en tout cas ça colle bien car je l'ai quand même bien brossé, la statuette pas la touffe 
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Auteur : FDLC le 17/09/2012 20:05:14
n°107240R21 - ... |
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Auteur : FDLC le 17/09/2012 20:06:10
n°107240R22 - ... |
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Auteur : FDLC le 17/09/2012 20:07:34
n°107240R23 - ... |
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Auteur : FDLC le 17/09/2012 20:09:20
n°107240R24 - ... |
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Auteur : Michel_V le 17/09/2012 21:03:23
n°107240R25 - Salut FDLC |
 Voui, ben après tout je ne m'y connais pas tellement non plus pour me former une opinion. Il faudra l'intervention d'un vrai spécialiste.
Ma seule spécialitée est le grès rhénan de Raeren du 15ème au 18ème siècle, en dehors de çà ........
Michel
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Auteur : Philippe (72) le 17/09/2012 21:09:09
n°107240R26 - ... |
[987] Bonjour,
Pour moi, rien de bien ancien et à placer dans une fourchette chronologique 19ème-20ème siècles.
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Auteur : FDLC le 17/09/2012 21:45:55
n°107240R27 - ... |
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Auteur : Philippe (72) le 17/09/2012 21:50:20
n°107240R28 - ... |
[987] Bonsoir,
La graphie sous le pot n'est pas des 16è, 17è et 18è s. Quant à ces pâtes, il faut s'en méfier car on les retrouve à diverses époques. Par contre le style des objets et la graphie sous le pot ne sont si anciens que cela.
Voici ce qu'on peut en dire d'après les clichés.
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Auteur : FDLC le 18/09/2012 22:59:12
n°107240R29 - ... |
Bonsoir,
On est bien d'accord Phillipe, ce genre de pâte peu très bien être gallo-romaine, médiévale, comme du 19em. Tu m'as beaucoup appris sur les poteries depuis toutes ces années, en parallèle et pour comprendre tes dires, je lis mais ne suis pas un fana non plus, tout cela reste avant tout un loisir. Mais tu me connais un peu , je suppose, j'argumente toujours le plus possible et je ne considère pas cela comme un défaut et j'essaye d'étayer, une fois de plus, comme le pense un certain, je n'essaye pas d'imposer un point de vue.
Le pot à été monté en colombin, les rayures extérieures sont certainement du au racloir qui a permis de lisser la paroi. Technique ancestrale qui à perduré jusqu’à maintenant. Donc comme la pâte, cela ne prouve rien. D'ailleurs des pots comme celui-la, strictement utilitaire on pu être fabriqué à n'importe quelle époque
La graphie, que lis-tu ? Perso à gauche un L mais je ne suis pas convaincu, à droite un grand L aussi mais bon, par contre il y a cet sorte de F, qui lui ne peut pas être du au hasard, il est trop bien tracé, les droites sont bien parallèles et les angles bien formés, on sent une maitrise, peut-être qu'un enfant aurait pu le faire aussi net mais j'ai un doute, d'ailleurs l'enfant ne fait pas parti de tes arguments. Ce F pourrait être aussi deux L cote à cote ou pourquoi pas un digamma de l'ancien grec qui représente aussi le chiffre six et qui est aussi l'ancêtre de notre F latin.
Et puis il y a aussi cette touffe de poil collée après cuisson, ce ne sont pas des poils d'enfant, bon un adulte aurait pu lui en donner pour faire des poils de nez à l'éléphant ?
Je te remercie de intéresser à cette objet qui pour moi reste encore une intrigue, bon si on ne trouve pas mieux, cela restera l’œuvre d'un enfant du 19-20em.
A tantĂ´t
PS : Je joins la signature de PISTILLUS un potier bien connu d'Autin, il a fait un effet graphique avec ces deux LL mais il aurait pu les tracer aussi bien que sur ce petit pot.
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Auteur : FDLC le 18/09/2012 23:01:20
n°107240R30 - ... |
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Auteur : Philippe (72) le 19/09/2012 06:55:21
n°107240R31 - ... |
[987] Bonjour,
La graphie est typique des 19ème et 20ème siècles. Rien à voir avec une graphie antique ni même 16ème, 17ème et 18ème. Cela pourrait être un nom de famille (ex : Louvel').
On dirait un récipient utilitaire; il faudrait définir la couleur blanche (émail pour céramique ?).
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Auteur : FDLC le 23/09/2012 11:36:47
n°107240R32 - ... |
Bonjour,
Cette pâte me fait penser à de la peinture blanche, sa granulométrie est plus que fine, plus fine qu'un enduit de lissage moderne. Le blanc a été fabriqué depuis des siècles et jusqu'au milieu du 19em avec de la craie pilée et un liant qui était souvent du blanc d'oeuf. Cela nous apporte aucun renseignement supplémentaire Je viens de lire sur wiki que le meilleur liant utilisé par les artistes du pariétal était composé de sang, de graisse,de résine, et d'urine, le tout, mélangé à des pigments minéraux et des résidus de calcination. Je pense qu'un jour, je ferais un essai. A mon avis l'urine a un effet siccatif, lorsqu'au 19em ils fabriquaient leurs peintures, ils pissaient dans le vert et uniquement cette couleur, cela permettait de la stabilisée et évitait qu'elle pourrisse. Pourrait-on définir si cette statuette a été réalisée par un adulte ou un enfant ? J'en doute. Merci ,Philippe, pour ta contribution.
A tantĂ´t
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Auteur : Philippe (72) le 23/09/2012 11:46:18
n°107240R33 - ... |
[987] Bonjour,
Deux pistes éventuelles : la proximité d'un atelier de potier et aussi un lien avec un acte de sorcellerie.
Mais pour moi, on reste dans du récent. Rien de commun avec les activités potières antiques et médiévales de l'ouest.
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Auteur : FDLC le 24/09/2012 18:20:01
n°107240R34 - ... |
Bonjour,
Sorcellerie ou magie noir ? Pourquoi pas Philippe, le sujet serait plus intéressant qu'un simple modelage enfantin. Au niveau toponymie, pas de lieu-dit, poterie , tuilerie ou approchant, par contre ,il y a eu des entrepôts jusqu'en 1750, qui servaient d'approvisionnement pour toutes sortes de marchandises et alimentaient la ville de Nantes par transport fluvial ou terrestre.
Il ne faut pas oublier que cette ville à été un des principaux port de la traite d'esclaves avec Bordeaux. J'ai assisté il y a environ une trentaine d'années à Lomé au Togo pays frontalier du Bénin, ancien Dahomey à une cérémonie vaudou qui n'était pas faite pour les touristes, je garde toujours des images très fortes de cette nuit endiablée, si j'ose dire.
J'ai donc chercher sur le net : vaudou éléphant rite et suis tombé sur un site résumant bien cette religion qui remonte à l'aube de l'humanité.
Parmi le panthéon de loas (esprits) y a bien un éléphant : Adjinakou, un loa éléphant ou agaou éléphant.
Alors pourquoi pas imaginer un esclave de cette époque, libre ou non, fabriquer cette statuette pour une cérémonie ?
A tantĂ´t
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