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  Hache polie ou pas ? Hache polie ou pas ?  

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Auteur : neodom34 le 22/08/2012 11:13:54
106841R20 - ...
[1501] Bonjour,

Je suis pas entièrement convaincu par le marteau de mineur, ça me parait quand même un peu fragile et bien 'usiné' (à savoir que dans une mine, ce genre de marteau ne fait pas long feu... et que je trouve qu'ils ont apporté beaucoup de soin à sa fabrication pour une pièce qui doit avoir une durée de vie relativement courte (une ou deux heures))

Sur la page du site de Pioch Farrus (mine de cuivre de Cabrières) les outils qu'ils utilisaient étaient très fruste et plus rondouillard que celui-ci...

http://membres.multimania.fr/piochfarrus/extraction.htm (un peu pourri la mise en page de leur site web, mais à voire)

Cordialement,
neodom

 
Auteur : FaT-MaT le 22/08/2012 11:59:50
106841R21 - Maillet
Sur la pièce présentée sur ce post j'y vois plutôt une hache avec un talon et un tranchant, plutôt qu'un maillet (marteau à deux têtes).
J'ai l'impression qu'on est sur 2 types d'outils bien différents.


 
Auteur : biface22/50 le 22/08/2012 14:47:56
106841R22 - re
Bonjour à tous

Il est vrai que les remarques de néodom ainsi que celles de FaT-MaT sont justifiées.
L'outil présenté ici est beaucoup plus travaillé que ceux des ateliers de Murs.
A moins qu'il soit d'origine étrangère.
Pierre Favre pourtant est sûr de sa provenance.

Exemple de hache nord américaine. Il y a un air de famille et comme le dit Fat Mat 'Ca ressemble hachement aux haches nord américaines'

Mystère, mystère

A tantôt

biface22/50
 
Auteur : brannos le 22/08/2012 18:43:34
106841R23 - re
[1014] bonjour,

J'ai trouvé aussi cet article.
http://www.panafprehistory.org/images/papers/LES_DIFFERENTS_ELEMENTS_DE_LINDUSTRIE_EN_PIERRE_POLIE_DU_MAGHREB_Georges_Souville.pdf

Cordialement.
 
Auteur : neodom34 le 22/08/2012 19:06:21
106841R24 - ...
[1501] Bonjour,

C'est vrai que c'est assez ressemblant... La patine collerait bien aussi.

Cordialement,
neodom
 
Auteur : biface22/50 le 23/08/2012 10:41:13
106841R25 - re
Bonjour

Après la piste Française des ateliers de Murs, puis la piste Américaine la piste du Maghreb émise par Brannos est aussi judicieuse.

J'ai fait un petit montage montrant les formes de ces outils tel que décrites dans le document cité et accolé une photo montrant une hache marocaine dont la matière semble proche de l'outil présenté.

J'ai trouvé un autre document sur Persée:
Voir Outils à gorge africains
Harper Kelley Journal de la Société des Africanistes Année 1951 Volume 21

A tantôt

biface22/50


 
Auteur : biface22/50 le 23/08/2012 11:01:01
106841R26 - re
Bonjour

Une des planches du document que je vous ai cité.

Je trouve que l'outil en haut au centre ressemble à celui présenté par Pierre Favre.

Qu'en pensez vous ?

Je me demande de plus en plus ci cette outil et vraiment d'origine Française.

A tantôt

biface22/50
 
Auteur : Pierre Fabre le 23/08/2012 11:20:01
106841R27 - Effectivement
[269] Effectivement, l'origine francaise semble s'éloigner peu à peu......

Reste que je suis sur de la bonne foi du découvreur, mais ce champs est en contrebas d'une très ancienne source très fréquentée par les touristes.....L'un d'entre eux aura voulu faire une mauvaise farce sans doute !!!

Reste maintenant à montrer la pierre à un ami géologue que je verrais dans quelques semaines, et nous serons alors fixé sur la provenance du dit objet....

Alors Afrique, Europe, ne reste finalement que l'antiquité de l'objet qui elle à l'air certaine !!!
 
Auteur : biface22/50 le 23/08/2012 12:21:28
106841R28 - re
Re

Tu sais cela n’aurait rien d'étonnant.
Certains se débarrassent des vieilleries du grand-père en les jetant.
Ton ami géologue pourra nous confirmer ci le matériaux et d'origine française ou pas.
Ainsi il n'y aura plus de doute.

A tantôt

biface22/50
 
Auteur : Aviateur le 26/08/2012 22:46:18
106841R29 - 30454
[229] Pour info, j'ai publié un objet de ce type en discussion 30454.

Bonne soirée


 
Auteur : biface22/50 le 27/08/2012 12:46:35
106841R30 - re
Bonjour à tous

Merci aviateur pour l'info.
Je remets la planche trouvées par Shiva sur le site RMN. Origine Antilles
La aussi il y a des similitudes.
L'origine française semble s'éloigner de plus en plus.
Quoique parfois on peut avoir des surprises.
Le mystère s’épaissit.
Seule l'expertise du matériaux pourra nous éclairer sur son origine.

A tantôt

biface22/50

 
Auteur : Pierre Fabre le 27/08/2012 13:36:30
106841R31 - Origine
[269] Hello à tous !
Cette pierre travaillée est décidément bien intrigante !!!
Il y a clairement des similitudes avec l'outillage nord-africain, mais pour avoir l'objet en main (et vu que vous n'avez vous que mes horribles photos), je pense pouvoir écarter sans grand risque l'origine antillaise ou océanienne......
Reste que je vais essayer de vous faire une macro de l'objet afin de vous donner une idée du type de pierre utilisée...
A bientôt et encore merci à tous !!!
 
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