Auteur : FDLC le 08/08/2012 18:43:53
n°106698R20 - ... |
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Auteur : FDLC le 08/08/2012 18:44:43
n°106698R21 - ... |
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Auteur : Philippe (72) le 08/08/2012 18:45:16
n°106698R22 - ... |
[987] Bonjour,
Cela confirme ce que je pensais.
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Auteur : FDLC le 08/08/2012 18:52:46
n°106698R23 - ... |
Re,
Comme tu le dis ils ont été charrier par le fleuve mais je ne pige pas tout sur le silex de ballastière ?
A tantôt 
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Auteur : Philippe (72) le 08/08/2012 18:55:58
n°106698R24 - ... |
[987] Bonjour,
Les ballastières sont des carrières de sable et gravier dans les parties alluviales de cours d'eau. Ce sont les vestiges des alluvions des cours d'eau; on y trouve donc des petits morceaux de silex qui ont été charriés par la rivière depuis des lustres. Lors de ces déplacements, ces silex s'entrechoquent et produisent des effets qui ressemblent à des silex taillés.
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Auteur : FDLC le 09/08/2012 16:56:49
n°106698R25 - ... |
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Auteur : Philippe (72) le 09/08/2012 17:07:38
n°106698R26 - ... |
[987] Bonjour,
Le problème avec les silex de bords de rivière est la 'taille naturelle'. Il faut trouver avec ces silex des outils bien nets et sans ambigüité, sinon on est quasi sûr et certain d'être avec des silex entrechoqués qui donnent l'aspect d'avoir été fabriqués.
Par ailleurs, il faut comparer avec les autres productions du secteur. Et enfin, il y a dans l'ouest (Nantes et Rennes) d'excellents archéologues préhistoriens à l’œil redoutable. C'est souvent la meilleure solution pour avoir un avis éclairé de visu. C'est à mon avis ce qu'il va falloir envisager pour être définitivement catégorique.
Mais pour moi, dans le cas présent et d'après les clichés cela reste naturel, surtout en provenance des bords immédiats de la Loire.
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Auteur : FDLC le 09/08/2012 19:00:10
n°106698R27 - ... |
Re,
Pour toi, le racloir et ce fragment de lamelle sans parler du travail de la pointe
sont le fruit de l’entrechoquement .Peut-être aurons nous d'autre avis. Merci pour le conseil.
A tantôt
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Auteur : moineau34 le 20/08/2012 10:53:36
n°106698R28 - .... |
[1347] bonjour à tous
Pour Philippe72, je me rappelle avoir trouvé une belle lame parmi les galets de l'Allier près d'un camping à Moulins. Les retouches étaient semblables à celles montrées par FDLC. Sur le R21 si ce n'est pas anthropique alors le roulé au hasard est vraiment très fort
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Auteur : FDLC le 20/08/2012 12:09:51
n°106698R29 - ... |
Bonjour,
Merci moineau pour cet avis.
A tantôt
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Auteur : Philippe (72) le 20/08/2012 12:29:40
n°106698R30 - ... |
[987] Bonjour,
Je voulais juste préciser que dans ce genre de contexte, il faut bien connaître la géologie locale et le silex du secteur, et absolument valider les cailloux auprès d'archéologues qui connaissent bien ces choses.
Sinon on restera toujours dans c'est possible mais ... Donc on ne saura jamais ce qu'il en est. Une appréciation extérieure d'un fin connaisseur avec les cailloux en mains seront les seuls critères pour valider.
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Auteur : biface22/50  le 20/08/2012 13:16:55
n°106698R31 - re |
 Bonjour à tous
Je suis du même avis que Philippe.
Parfois l'aide de professionnels est nécessaire voire indispensable dans l'identification d'artéfacts issus de contextes particuliers.
Il est vrai quand R21 cela pourrait être un morceau de lame mais avec toutes les incertitudes que cela comporte.
A tantôt
biface22/50
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Auteur : moineau34 le 20/08/2012 13:45:14
n°106698R32 - re |
[1347] je pense que les professionnels adopteront automatiquement le point de vue de Philippe ou de Biface, surtout s'ils commencent à avoir des problèmes pour voir de près
Bon il est sûr dans le cas de FDLC je me méfie quand même car jusqu'à présent je ne l'ai vu présenter pratiquement aucun matériel lithique conventionnel trouvé sur un site que je qualifierai de ' normal '.
Mais ce n'est pas pour cela que tout ce qu'il présente est naturel, donc attendons que sa rivière lui offre du matériel plus facile à déterminer. Quoi qu'il en soit s'il y a des couches intéressantes près des berges qui ont été sapées, je pense que ça viendra vite
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Auteur : FDLC le 20/08/2012 14:14:26
n°106698R33 - ... |
Re,
Moineau, quand tu dis jusqu'a présent, c'est depuis ton inscription ? Parce qu'il m'arrive de temps en temps de trouver des outils que tu appelles conventionnels.
A tantôt
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Auteur : moineau34 le 20/08/2012 15:21:42
n°106698R34 - .... |
[1347] à mon inscription tu n'étais pas encore né 
belle pierre à fusil , en passant
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Auteur : FDLC le 21/08/2012 22:53:57
n°106698R35 - ... |
Belle pierre à fusil en passant, pige pas ce que tu veux dire.? Peut-être de l'humour de vieillard sénile
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Auteur : moineau34 le 26/08/2012 23:24:52
n°106698R36 - ..... |
[1347] vieillard sénile, tu parles, cet objet a bel et bien la forme des pierres à fusil. Dans le 34 , on reste éternellement jeune
Bon j'admet , pour une fois ce n'est pas un objet du fond de la casserole
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Auteur : FDLC le 29/08/2012 14:32:32
n°106698R37 - ... |
Faudrait quand même que t’arrêtes de dire des conneries moineau,même neodom à reconnu que c'était un superbe grattoir en quartzite , va voir les pierres à pistolet et à fusil que j'ai présenté sur le forum. Ta verve sarcastique envers moi et d'autre forumeurs masque certainement ta propre ignorance
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Auteur : nicoléon le 29/08/2012 16:20:10
n°106698R38 - re |
 Superbe ce grattoir, quelle belle matière 
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Auteur : biface22/50 le 29/08/2012 18:28:03
n°106698R39 - re |
Bonsoir à tous
Comme les copains superbe grattoir. Quelle belle patine.
A tantôt
biface22/50
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