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  Fragment de meule. Fragment de meule.  

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Auteur : FDLC le 09/07/2012 22:49:26
106333R0 - Fragment de meule.
Bonsoir,

J'aurais voulu savoir ce que représente ces traces sur ce fragment de meule à aiguisé circulaire, drôle de façon d'aiguiser son canif ?, des pointes de flèches ? peut-être ?
Ce genre de meule doit exister depuis des siècles ? Merci pour vos avis.

A tantôt
 
Auteur : nicoléon le 10/07/2012 07:45:39
106333R1 - re dixième écu montpellier
Salut FDLC,

quelles sont les dimensions stp?



 
Auteur : Philippe (72) le 10/07/2012 07:52:00
106333R2 - ...
[987] Bonjour,

Meule ou plutôt polissoir ?


 
Auteur : galopin78 le 10/07/2012 10:31:19
106333R3 - polissoir
[1727]

FDLC

J'ai vu, il y a longtemps, sur l'Ile d'Oléron, un énorme morceau de roche (de plus de 100kilos) aménagé en polissoir à haches.
A côté de la cuvette à polir les faces des haches, il y avait des rainures, comme sur ton morceau de polissoir, et qui servaient, semble-t-il, à chanfreiner les côtés des haches.
Il faudra d'ailleurs que je me renseigne pour savoir ce qu'est devenu ce polissoir pour éventuellement en faire des photos !!!!!!!!!
Bien cordialement.
galopin78
 
Auteur : pouldu56 le 10/07/2012 13:12:15
106333R4 - re
[458] Bonjour à tous,

Vraiment curieux!
- soit les négatifs de polissage ( je pense qu'il s'agit bien de typiques nervures de polissage en U) existaient avant la fabrication de cette meule, donc réalisées sur le rocher dans la carriére à meules, et pourquoi pas après tout? ',
- soit, et alors j'ai un grand doute, ces nervures auraient été réalisées sur la meule et seraient donc récentes!
J'aimerais connaître les circonstances de la découverte de cet objet qui mérite une attention particulière.
Bien amicalement

 
Auteur : amétix le 10/07/2012 17:27:46
106333R5 - ---
Bonjour à tous,

L'objet me rappelle celui que j'avais posté il y a quelques temps...et c'est pas naturel Pouldu ! ;-)))
Voici son n° : 71415

C'était passionnant de réfléchir sur toutes les hypothèses que vous aviez pu me proposer.
A ce jour je n'ai toujours pas de certitudes.
@+


 
Auteur : biface22/50 le 10/07/2012 22:25:13
106333R6 - re
Bonsoir à tous

On dirait bien un polissoir néolithique.
Les meules existaient au néo début de l’agriculture des céréales oblige.

Une meule cassée a put être réutilisée comme polissoir.
Rien n'était perdu à l'époque.

Trouvaille très intéressante FDLC.

Voir petite compilation de photos.

A tantôt

biface22/50

 
Auteur : biface22/50 le 10/07/2012 22:29:00
106333R7 - re
Re

Petite photo d'une meule du Néolithique.

Meule et grains de blé - Grotte de Taulan (Roquefort-sur-Soulzon)
Chronologie
néolithique moyen (4500-3300 avant notre ère)
grès

A tantôt

biface22/50
 
Auteur : iron le 10/07/2012 23:16:09
106333R8 - RE
[1680] a tous
A mon avis je confirme il s'agit bien d'un petit polissoir sur un morceau de meule ,une belle découverte ,originale ...
A+++++++++++


 
Auteur : POULDU le 11/07/2012 13:29:11
106333R9 - meule et meule!
[458] Bonjour à tous,
Pour Biface 22/50 et Iron, je ne vous apprendrerais rien en vous disant qu'il y a meule néo ou dormante pour faire la farine et autres préparations et la meule circulaire (des remouleurs) à aiguiser tournante de nos grand-père montée sur un réservoir à eau pour affuter les outils de la ferme, (voir la photo)
Il y a aussi la meule, ou mobylette...bien connue de couleur bleu.
Pour en revenir à la question de FDLC, je comprend selon le commentaire de FDLC que les négatifs de polissage sont réalisés sur une partie de meule à aiguiser (les couteaux, faucilles...) et non pas comme vous le penser sur une meule dormante d'époque néo.
FDLC pourrait-il confirmer?
Ces meules tournantes (celle pour affuter ou celles des moulin à farine rotatifs) étaient pour la plupard extraites de carrières naturelles(certaines sont visibles aujourd'hui dans le Massif central et ailleurs).
Je pense pour finir que ces rainures de polissages ont été réalisées dans le but de polir les outils (hache, ciseaux...) sur un site qui est devenu plus tard une carrière d'extraction de meules à affuter (après tout, polir et affuter c'est la même chose, ce sont des 'enlèvements de la matière).
Au cours de la finition de la meule, le meulier a égalisé la surface portant les rainures de polissages, c'est pourquoi je pense que certaines de ces anciennes rainures apparaissent aujourd'hui sur cette pierre très peu profondes (sur un polissoir les rainures en 'U' peuvent faire approximativement une prodondeur de 2 à 3 cm sinon plus.
Voila, c'est mon idée.
C'est vrai, comme le dit Amétix, sujets passionnants aux avis différents.

 
Auteur : Ovny le 11/07/2012 13:57:30
106333R10 - Oui
[1219]

Bonjour ,

En effet , dans les régions riches en grès , on peu trouver de telles 'encoches' sur l'encadrement en pierre des anciennes fermes , il s'agit bien alors de rainures d'affutage d'outils métaliques qui n'ont rien de néolithique .
C'est de cela qu'il doit s'agir !

Bien cordialement ,

 
Auteur : Manu02 le 11/07/2012 15:34:19
106333R11 - Aiguisoir / Polissoir
[889] 2 commentaires :

FDLC, sans les dimensions, difficile d'en dire plus sur cette pierre.
Je te mets ci dessous un fragment de grès à polir les poinçons Néo (longueur 8 cm.).

Biface 22/50, sur ta belle compilation de photo, il y a un intrus. Je doute qu'on puisse polir un tranchant de lame en la tenant verticalement et perpendiculairement à la strie !

Sinon, plutôt d'accord avec l'ID de Ovny.

Manu





 
Auteur : Jullien le 11/07/2012 20:04:18
106333R12 - -
Biface, tes photos me laissent aussi perplexe. Je rejoins tout à fait l'avis de Manu : on n'aiguise pas un couteau (ou autre objet destiner à couper) en tenant la partie tranchante de façon verticale. Par ailleurs, les blocs de pierre présentés sur tes photos me semblent disproportionnés par rapport à la largeur d'un tranche de hache néo.


Je serais curieux de lire d'autres avis.



 
Auteur : biface22/50 le 12/07/2012 08:25:40
106333R13 - re
Bonjour à tous

Manu et Julien ces photos représentent des polissoirs du néolithique tous reconnus comme tel par les archéologues.
Certains font quelques kilos d'autres plusieurs centaines.

Je reconnais aussi que le polissage du tranchant s'effectuait plus dans une cuvette de polissage comme on peut en voire sur le site de Plussulien en Bretagne.
Je l'ai mise pour ses rainures et non pour la posture

A tantôt

biface22/50
 
Auteur : FDLC le 13/07/2012 23:13:36
106333R14 - ...
Bonsoir à tous,

Je ne pensais pas que ce post susciterait autant d’enthousiasme Je pensais à de l'aiguisage de pointe en fer mini début de l'invention de la poudre,je pense me souvenir qu'ils faisaient la même chose avec le fer comme le faisaient les néolithiques si j'ai bien tout compris. Le côté circulaire à bien servit aussi à aiguiser , la chose n'est pas plan , elle est doucement creusée, je pensais plus à une meule circulaire comme l'illustre Pouldu . Les dimensions Nico,7 cms de rayon et 8,5 d'arc, mais elle a du être beaucoup plus grande. Un grand merci à vous tous pour vos interventions.

A demain



 
Auteur : FDLC le 14/07/2012 11:46:48
106333R15 - ...
Bonjour,

J'ai oublier l'épaisseur 30 mm, 3 fois moins épaisse que celle présentée par Pouldu.Le grès est très fin Biface. Il me semble voir au niveau de l'axe une surface plane ou devait être l'axe de fer de section carrée.Comme pour les haches , ces rainures ne peuvent pas affuter des tranchants de flèche, j'ai pensé comme toi Manu à des poinçons mais pas du néolithique, plutôt des poinçons métalliques d’artisans travaillant le cuir, bourrelier, cordonniers etc.L'idée d'Ovny est judicieuse, Je joins quelques photos suplémentaires.


A tantôt


 
Auteur : FDLC le 14/07/2012 21:35:30
106333R16 - ...
...


 
Auteur : FDLC le 14/07/2012 21:36:30
106333R17 - ...
...

 
Auteur : FDLC le 14/07/2012 21:37:23
106333R18 - ...
...


 
Auteur : FDLC le 14/07/2012 21:40:06
106333R19 - ...
...


 

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