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Auteur : galopin78 le 11/04/2012 19:44:39
104888R0 - pierre polie
[1727] les pierreux.

Il y a une vingtaine années, j'avais trouvé dans mon jardin (78) cette pierre polie qui ressemble beaucoup à une hache mais dont le tranchant n'aurait jamais rien tranché étant donné son arrondi .
Ses dimensions sont 90 de long, 48 au plus large et 28 d'épaisseur.
J'avais considéré cette 'pierre' comme une coïncidence de la nature.
(elle me servait à affûter mon couteau quand j'allais jardiner)
Je n'ai plus le jardin depuis longtemps mais j'avais gardé la 'pierre'
Et puis, je viens de la ressortir et me pose tout de même la question: hache ou pas hache . Peut-être pas terminée à l'époque. Plus je la regarde et plus j'y crois.
Je compte sur vous pour 'trancher' la question et vous remercie par avance.
galopin78

 
Auteur : galopin78 le 11/04/2012 19:46:28
104888R1 - pierre polie
[1727] vue de l'autre face
 
Auteur : galopin78 le 11/04/2012 19:49:08
104888R2 - pierre polie
[1727] vue de face du 'tranchant'
 
Auteur : galopin78 le 11/04/2012 19:50:37
104888R3 - pierre polie
[1727] vue du talon
 
Auteur : galopin78 le 11/04/2012 19:52:44
104888R4 - pierre polie
[1727] face latérale

 
Auteur : galopin78 le 11/04/2012 19:54:50
104888R5 - pierre polie
[1727] autre vue latérale
 
Auteur : galopin78 le 11/04/2012 19:57:09
104888R6 - pierre polie
[1727] vue du 'tranchant'
 
Auteur : Manu02 le 11/04/2012 20:30:14
104888R7 - Galet
[889] Bonsoir,

Je vois plutot un galet naturel.

Manu
 
Auteur : FaT-MaT le 11/04/2012 20:36:39
104888R8 - Hache
Naturel pour moi aussi!


 
Auteur : chris56 le 11/04/2012 21:22:45
104888R9 - re-hache
[New10] Bonsoir,
Même si sur une photo ce n'est pas toujours facile de juger, je pense qu'il s'agit effectivement d'un galet ayant la forme d'une hache.
La nature nous joue parfois des tours !!



 
Auteur : neodom34 le 11/04/2012 21:27:35
104888R10 - ...
[1501] Bonsoir,

+1 pour galet naturel

Cordialement,
neodom

 
Auteur : galopin78 le 12/04/2012 09:22:26
104888R11 - pierre polie
[1727] Bonjour à tous


Je constate une unanimité dans l'identification de cette 'pierre'.
C'était, comme je l'avais dit, ma première impression.
J'avais trouvé une petite hache, pas très loin de la pierre polie, exactement dans le même matériau (voir photo) et ce sont, parmi tous les outils que j'ai trouvés depuis une cinquantaine d'années, les deux seuls de cette couleur et de ce grain.
Je me range à votre avis, mais un doute persistera dans mon esprit.
Encore merci à tous
galopin78
 
Auteur : galopin78 le 12/04/2012 09:23:55
104888R12 - pierre polie
[1727] autre vue
 
Auteur : biface22/50 le 13/04/2012 10:30:29
104888R13 - re
Bonjour à tous

Ce qui est troublant c'est l'aspect identique de la matière.

Grande probabilité d’être un tour de dame nature.

Mais question aux spécialistes du néo se pourrait il que ce soit une petite hache simplement dégrossie et donc non terminée ?

En R6 il ne suffirait pas de grand chose pour obtenir un beau tranchant.

A tantôt

biface22/50
 
Auteur : Manu02 le 13/04/2012 10:56:21
104888R14 - Naturel
[889] 'se pourrait il que ce soit une petite hache simplement dégrossie et donc non terminée ?'

Pour faire une lame en roche dure, les etapes sont : Preforme => Bouchardage => Polissage.

Sur ce galet, je ne vois pas de bouchardage alors qu'on le voit sur l'autre lame. En plus la preforme n'est absolument pas efficace, et on ne polie pas une preforme !





 
Auteur : biface22/50 le 13/04/2012 11:15:42
104888R15 - re
Re

Merci Manu pour ces précisions importantes pour l'identification des hache polies.

A tantôt

biface22/50
 
Auteur : galopin78 le 13/04/2012 17:59:57
104888R16 - pierre polie
[1727] Biface22/50

Dans la description que j'en ai faite dans mon post, j'avais émis l'hypothèse que ce pouvait peut-être, comme tu l'as suggéré, une hache non terminée alors, une question me vient à l'esprit:

Manu02

J'ai bien suivi la technologie décrite pour la réalisation d'une hache polie et je pose la question:
est-il nécessaire de passer impérativement par les étapes de 'préformage' et de 'bouchardage' si dame 'Nature', à qui l'on attribue souvent des réalisation étonnantes, l'a déjà fait à la place de l'homme, en ne lui laissant plus que la longue tâche du 'polissage' ?
Pour avoir cette 'pierre' en main, j'aurai toujours un doute .

Merci à vous pour votre intervention et pour cette descrption technologique de la fabrication d'une hache polie.

galopin78

 
Auteur : Manu02 le 14/04/2012 07:07:29
104888R17 - Petanque
[889] 'si dame 'Nature', à qui l'on attribue souvent des réalisation étonnantes, l'a déjà fait à la place de l'homme,'

Prenons un exemple, Dame Nature fabrique des nodules de fer mais pour autant les hommes ne s'en servent pas pour jouer a la petanque.

L'homme du Neo ne cherche pas le bel objet mais l'objet fonctionnel qui repond a un usage et a une destination.

Dans les carriere de dolerite de Plussulien, dans celles de Planchers ou du mont Viso, on retrouve des dizaine de m3 de roche qui avait tout pour faire une belle lame (en tout cas sur la forme) mais qui ont ete teste pour valider qu'il n'y avait pas d'irregularite ou de fracture...

Bref, je le redis, c'est un galet.

Manu
 
Auteur : galopin78 le 14/04/2012 07:29:32
104888R18 - pierre polie
[1727] Manu02

Loin de moi l'idée de contredire les avis de gens expérimentés auxquels je fais appel pour des identifications d'outil, mais il est bien naturel de rêver et de croire être tombé sur une belle pièce !!
Je la regarderai comme au premier jour de sa découverte lorsqu'effectivement, le l'avais prise pour une vulgaire 'pierre polie' par dame Nature et sur laquelle j'affutais mon couteau.
Encore merci de cette intervention.

galopin78

 
Auteur : brannos le 14/04/2012 07:43:07
104888R19 - galet
[1014] Bonjour,

Pour moi pas de doute c'est un galet.
Même si la couleur est la même rien ne prouve que la roche est identique.
On trouve souvent des galets en bordure de rivière qui ont la même couleur mais qui n'ont pas les qualités pour fabriquer une hache.
P Pétrequin l'a bien remarqué, très peu de galets en roches alpines ramassés dans les moraines proches du mont Viso ont pu être exploitées.
D'autre part aucune traces de bouchardage sur ce galet et quand on sait le temps qu'il faut pour fabriquer une hache dans une roche alpine qui se taille très mal et qui nécessite un bouchardage fastidieux , alors que pour les haches en silex la taille permet d'approcher la forme définitive .
J'ai déjà du le signaler dans un autre post environ 15 h pour une hache de 20cm entièrement polie; dans le cas de roches alpines le temps estimé serait de200h Minimum .
Donc je rejoint Manu sur ce sujet.

Cordialement
 

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