Auteur : exobnos le 20/01/2010 09:44:48
n°83818R0 - Statère suession ? |
 À Alexandre, Bonjour!
Je reviens sur le statère ' suession' qui a fait l'objet du post 83680.
Ce type de statère ' à l'oeil '( Nvel Atlas I sér. 26 var. III DT 168 Pl. 54.) est réputé, en vertu d'une attribution traditionnelle et à présent par commodité, appartenir au peuple des Suessions.
( Soissons) . En fait et là encore, la réalité paraît plus complexe . Certes, des ex. de cette série et de la série connexe du type ' à l'ancre' ont été trouvé en pays suession . Mais il s'avère à présent que d'importants trésors sont excentriques ( tels ceux de Nanteuil - le - Haudouin-Oise- et surtout celui de Vernon-Eure- et de l'île de Bretagne) et surtout, que nombre d'exemplaires isolés proviennent de la vallée de la Somme et de la basse vallée de la Seine. Sans entrer dans le détail, un nombre plus élevé de statères ' à l'oeil' a été trouvé sur les sites et camps militaires de la basse Somme que dans les territoires suessiones à l'est de l'Oise.
Bref, ce monnayage assez abondant qui date des années -80/ -70 av. J.-C. dérive directement du statère biface (série 25) sur une aire de répartition à peu près analogue. On peut donc admettre que les émissions de ces espèces en ( bon) or proviennent de plusieurs ateliers répartis chez les peuples du Belgium ( grosso modo, de l'Oise au littoral marin et de l'Authie à la Seine) et que la seule attribution des stat. ' à l'oeil' est réductrice.
Ainsi, les confortables certitudes des attributions traditionnelles sont remises en cause, en Gaule belgique comme ailleurs. Salut
DT 168
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Auteur : Romulus41  le 20/01/2010 11:19:29
n°83818R1 - AVE exobnos . . . |
 Pour comparaison avec le DT 168 , l'ex. d'Alexandre :
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Auteur : Jullien le 20/01/2010 11:34:14
n°83818R2 - Merci ! |
 Merci pour ces précisions : c'est toujours une satisfaction de voir que les données s'affinent. Décidément, les certitudes ne sont pas de ce monde...
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Auteur : Alexandre le 20/01/2010 18:15:57
n°83818R3 - ... |
[1164] Bonjour,
Merci Romulus (pour le mail de Pagus Vexinus et pour la photo)  .
Jullien, il semble en effet que le monnayage gaulois réservera bien des incertitudes pendant encore longtemps... C'est pour celà qu'il me semble important de communiquer sur ces découvertes isolées; même si la réglementation actuelle tendrais plutôt à créer des autruches... C'est aussi pour celà que j'ai une grande estime pour des personnes comme Exobnos, qui n'ont plus RIEN à prouver à personne; mais qui ont l'intelligence et le courage d'essayer de collaborer avec les vilains prospecteurs que nous serions... Dans l'intérêt général...
Merci beaucoup pour ces précisions, Exobnos  . Au passage, je note que je m'étais trompé dans l'attribution (DT 168 et non 167)... C'est parfois difficile quand on ne possède pas les Atlas...
Pour info, il a été trouvé à 30 km S-SE de Vernon (27); sur la même commune (mais pas au même endroit  ) que le quart de statère en argent Bellovaques pour lequel je vous avais envoyé un mail (post N° 78632). N'hésitez pas à me faire savoir si vous désirez des précisions (localisation exacte, contexte, etc.).
L'origine Suessione m'a semblé étrange, car je suis bien loin de Soissons (plus de 150 km)... Mais depuis toujours les monnaies circulent beaucoup et je suis proche d'un axe de circulation assez important; alors... Quoi qu'il en soit, je suis séduit par l'hypothèse d'une frappe plus locale; hypothèse déjà émise pour le quart Bellovaque !
Alex
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Auteur : Valère le 21/01/2010 20:20:54
n°83818R4 - !! |
j'en connais au moins 25 exemplaires provenant du 28 trouvées par diverses connaissances... il y a des frappes dans le coin, c'est possible aussi...
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Auteur : mat the sgrouik le 22/01/2010 10:49:19
n°83818R5 - . |
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Auteur : nemeton le 22/01/2010 13:36:03
n°83818R6 - pour exobnos |
[1430] salut mr exobnos ,voici deux statéres meme provenance que le quart au carnix ,les photos sont un peut médiocre ,je n en ai pas de meilleurs pour l instant !
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Auteur : nemeton le 22/01/2010 13:37:58
n°83818R7 - pour exobnos |
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Auteur : nemeton le 22/01/2010 13:39:50
n°83818R8 - pour exobnos et ceux que...... |
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Auteur : nemeton le 22/01/2010 13:41:21
n°83818R9 - pour.....et les autres ! |
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Auteur : Manu02 le 08/02/2010 22:18:45
n°83818R10 - Statere |
[889] Sur le statere Suession, Louis-Pol Delestrée, dans la Revue numismatique, Année 1997, Volume 6, Numéro 152, émet une hypothese interressante :
Vers -70, le roi des Suessions Divitiacos fait incursion en Bretagne insulaire (Angleterre). C'est la raison de la présence des statere a l'oeil et a l'ancre dans les depots insulaires. Il n'y aurait pas eu de frappe sur place.
D'ailleurs les depots insulaires ne sont jamais exclusifs mais on y trouve bien d'autres monnaies de la période -55. Par exemple, dans le tresor de Whaddon Chase, on ne retrouve que 18% de statere a l'oeil, idem avec 16% pour le tresor de Selsey.
Par contre, en -57, apres que les romains aient fait alliance avec les Remes, ils vont devaster les Suessons. La deroute commence a Laon
ou les 300 000 gaulois sont defaits par 80 000 romains puis les romains foncent sur l'oppidum de Pommiers.
On peut donc imaginer un depart précipité des notables vers l'ouest qui expliquerait les depots importants de Vernon (110 stateres) ou de Nanteuil le Haudoin (35 stateres) .
Pour les Suessons, c'est la fin, il sont alors soumis aux Remes. C'est l'epoque des premieres frappes trimettaliques de CRICIRV alors que les Meldes adoptent leur propre frappes avec les ROVECA. Un changement d'epoque car les Suessons ne participeront meme pas au soulevement d'Alesia...
A suivre.
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Auteur : luc10 le 09/02/2010 15:03:33
n°83818R11 - salut |
 Merci pour l'info et @+
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