Auteur : neodom34 le 27/05/2009 13:19:38
n°77009R0 - lame / couteau à dos abattu ? |
[1501] Bonjour,
arraché aux griffes d'une horde de tiques en furie dans un contexte 'a priori' paleo moyen cette lame de 7cm long (2.5cm de large max).
S'agit-il d'un couteau à dos abattu ?
Le dos du couteau serait la partie en bas de la 1ere photo et la 'lame' du couteau la partie en haut.
Les traces d'usure sur la lame sont tres profonde (donc je me demande si il ne s'agirait de qqchose qui a été utilisé plus en tant que racloir que couteau...)
Autre question, est-ce que cet objet est compatible avec du paleo moyen ?
J'ai ajouté qq photos du talon ainsi que des retouches au niveau du dos.
Par avance merci,
cordialement,
neodom
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Auteur : neodom34 le 27/05/2009 13:20:43
n°77009R1 - l'autre face |
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Auteur : neodom34 le 27/05/2009 13:22:00
n°77009R2 - talon de la lame |
[1501] je ne dis pas merci à l'autofocus...
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Auteur : neodom34 le 27/05/2009 13:23:15
n°77009R3 - retouche du 'dos' |
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Auteur : neodom34 le 27/05/2009 13:24:47
n°77009R4 - trace d'usure coté actif |
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Auteur : JCT le 28/05/2009 17:35:55
n°77009R5 - racloir |
[323] Bonjour Néodom,
Personne ne se lance, je trouve pourtant cette pièce intéressante.
Vu son épaisseur, je ne l'aurait pas classée comme couteau.
On ne voit pas bien l'extrémité côté talon qui semble avoir été travaillé . Pour ce qui concerne le côté retouché il est peut-être plutôt aménagé pour faire un racloir. En R2, on voit bien le profil.
L'esquillage en R4 est sans doute plus dû à des chocs qu'à de l'usure.
Il faudrait voir l'extrémité de la lame.
cordialement,
JCT
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Auteur : qtz le 28/05/2009 21:10:39
n°77009R6 - lame |
 bonsoir
le talon facetté et l'aspect des retouches, émoussé compris me font penser à un paleo moyen ou un paleo supérieur type aurignacien
Je ne vois pas ça sur très bien sur la photo, mais au toucher le silex doit être huileux
Quant à l'usage, je pense qu'il a du servir de couteau et de racloir
Je pense que je vais encore faire rire aux éclats les méchants d'un autre site bien connu, mais je m'en balance royalement messieurs
Kenavo
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Auteur : neodom34 le 29/05/2009 02:20:27
n°77009R7 - ... |
[1501] Bonsoir,
Merci JCT, Quartzite pour vos réponses.
Je rajouterai de nouvelles photos nettes des extrémités de la lame demain.
En fait, j'avais classé cet objet dans les couteau à bord abattu par rapport au bouquin 'Handbook of Paleolithic Typology, vol 1.' de Debénach & Dibble (qui reprend +/- la méthode de Bordes avec qq types supplémentaires... et le seul ouvrage de typologie que j'ai réussi à trouver jusqu'à présent), ou il y a quasimment le même objet... et qui est défini comme étant un outil avec une extrémité ayant un tranchant naturel et dont l'autre extrémité est retouché au moyen de retouches abruptes..
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par contre au niveau des retouches, je ne saurais dire si il s'agit de retouches abruptes ou autres...
JCT, je suis d'accord avec toi par rapport à l'esquillage en R4, c'est vrai qu'il est du sans doute plus à des chocs qu'à de l'usure.
Quartzite que veux-tu dire par un 'touché huileux' ?
( la différence de couleur au niveau du dos visible en R0 donne un peu l'impression d'une tache grasse...)
Cordialement,
neodom
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Auteur : neodom34 le 29/05/2009 13:38:17
n°77009R8 - nouvelles photos |
[1501] Bonjour,
voici de nouvelles photos des extrémités de la lame.
1) en premier l'extrémité retouchée (2 vues.. je sais pas laquelle choisir.. donc...)
2) extrémité non retouché (2 vues)
cordialement,
neodom
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Auteur : neodom34 le 29/05/2009 13:40:43
n°77009R9 - extrémité retouchée vue 2 |
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Auteur : neodom34 le 29/05/2009 13:41:52
n°77009R10 - extrémité non retouchée (vue 1) |
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Auteur : neodom34 le 29/05/2009 13:43:37
n°77009R11 - extrémité non retouchée (vue 2) |
[1501] on peut remarqué que si c'est un couteau, il est quand même pas mal esquinté...
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Auteur : JCT le 29/05/2009 14:37:23
n°77009R12 - grattoir ? |
[323] Bonjour,
En R8 et R9, je verais bien aussi un grattoir en bout de lame. Je n'avais pas osé le dire dans mon premier commentaire, surtout avec ce morceau qui resemble à un reste de cortex.
Je vois que mon ami Quartzite plonge dans sa longue expérience, merci de nous en faire part.
Cordialement,
JCT
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Auteur : neodom34 le 29/05/2009 22:26:58
n°77009R13 - .. |
[1501] Bonsoir JCT,
je suis pas sur de te suivre par rapport au grattoir en bout de lame... (ou alors la vue de profile est trompeuse...)
Car la lame se termine sur le cortex comme tu l'as remarqué. Il y a effectivement 3 petites retouches sur une petite région proche du bout mais sans cortex (ça correspond sur la photo R0 à la région en bas à droite à l'endroit ou le cortex fait un décrochage...) mais ça ferait une très petite surface active...
cordialement,
neodom
(pour la peine, j'ai mis la photo d'un petit grattoir (caréné ?) en bout de lame(lle) d '1 cm de large (2.5cm de long) trouvé il y a qq temps en contexte neo moyen)
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