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  Fusaiole? ou élément de parrure? Fusaiole? ou élément de parrure?  

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Auteur : seb22 le 30/03/2009 20:42:22
75485R0 - Fusaiole? ou élément de parrure?
[1100]
Salut tt le monde !,

voici une fusaiole ou élément de parrure trouvé de visu hier en labour, j'ai des doutes sur ca fonction de par le matériau utilisé, au début je croyais à du granit, mais après j'ai plutôt pensé à du mika ou autre, en tout cas la pierre est très belle avc des paillettes pétantes !! (en fait ce sont comme des couches de paillettes qui sont les unes sur les autres), c'est pour ce la que ca pourrait tres bien avoir eu une fonction de perle de parrure ou autre (néolithique?), ou alors fusaiole peut-être : âge du fer ?
pour info elle fait 3cm de diametre pour un trou intérieur de 7-8mm...

quelqu'un pourrait-il m'aider à identifier ma trouvaille?

merci d'avance !

seb
 
Auteur : seb22 le 30/03/2009 20:44:07
75485R1 - ....
[1100] verso
 
Auteur : seb22 le 30/03/2009 20:46:21
75485R2 - ............
[1100] épaisseur : 9 mm au plus fort..
 
Auteur : Gigi13 le 30/03/2009 22:43:17
75485R3 - fusaiole
Seb
Pour moi, je pense effectivement à une fusaïole, probablement néolithique.

Gigi13


 
Auteur : rom56 le 30/03/2009 23:07:14
75485R4 - Meme PB..
Tes dans la même merde que moi !


Perssone arrive a me dire si cela et une fusa ného ou un élément de parrure...




Mais la mienne est cassé ..

Amitié.
 
Auteur : seb22 le 31/03/2009 00:17:40
75485R5 - ...
[1100] Salut !,

merci à vous deux pour votre message !, en effet cela peut très bien être une fusaiole ! après pour l'époque? néo? âge du fer etc?, ce que je trouve bizar c'est la pierre utilisée, je n'ai encore jamai vu de fusaiole réalisée avc ce type de pierre...c'est pour ca j'ai pensé à un moment que ca pouvait très bien être également un élément de parrure...à voir, il fadrait que des spécialistes passe par là...en tout cas pour l'instant la piste concernant une fusaiole me plait bien... à voir les prochains avis !

si quelqu'un pouvait nous en dire un peu plus ou à une idée sur cette sympathique trouvaille ce serait cool !

merci

seb.
 
Auteur : pouldu le 31/03/2009 12:54:50
75485R6 - matiére?
[458] Pour Seb22
Cela ressemble bien à une fusaïole, par contre, la matière: roche naturelle ou céramique?
Cdt


 
Auteur : seb22 le 31/03/2009 15:06:35
75485R7 - ...
[1100] Salut pouldu !

concernant la matiere c'est bien de la roche naturelle, je ne sais pas trop ce que c'est, ce sont des couches de paillettes, comme des lamelles de paillettes les une sur les autres..., peut-être du mika?...je pense que cette roche est assez fragile, assez friable...as tu une idée?

merci

seb
 
Auteur : pouldu le 31/03/2009 20:36:08
75485R8 - ?
[458] Bonsoir,
Je n'ai pas d'idée précise excepté la possibilité que la roche très friable de ta fusaïole soit en fait une céramique. simple supposition bien sûr n'ayant pas l'objet sous la main
voici en PJ une fusaïole faite à partir d'un tesson de céramique dite 'onctueuse' récupérée en secteur Morbihan littoral, il y a une certaine ressemblance, cette céramique était fabriquée à partir d'une matière riche en kaolin (ce qui lui donne un toucher très doux très particulier), cette technique produisait des céramiques de piètre qualité daterait du Xième siècle.
Cdt


 
Auteur : pouldu le 31/03/2009 20:41:53
75485R9 - re
[458] re
vue de l'autre face
cdt
 
Auteur : seb22 le 31/03/2009 22:45:51
75485R10 - ....
[1100] Salut pouldu !

concernant mon objet c'est bien de la roche et non de la céramique, mais c'est vrai que sur les photos on ne s'en rend pas vraiment compte...roche d'un côté je ne sais pas si c'est le bon terme puisque ce sont que des paillettes brillantes collées les unes autres, enfin je pense quand même que c'est à classer des les pierres ou roches je ne sais pas comment appeler ca ! lol à la limite j'essaierai de faire des photos avc un autre appareil pour avoir des clichés plus proches et de meilleure qualité !
en tout cas merci pouldu pour l'intérêt que tu porte à ma trouvaille!
C'est vraiment sympa de ta part !

seb
 
Auteur : philip le 01/04/2009 11:56:36
75485R11 - fusaiole
[1502] je suis novice en la matiere,alors pour ne plus etre stupide ,qu'est ce qu'une fusaiole
 
Auteur : seb22 le 28/04/2009 11:21:19
75485R12 - ...
[1100] slt tt le monde !,

je reviens sur ce post, car j'ai quelques petits soucis d'identification avec cet objet qui pour une majoritée de personnes serait une fusaiole, pour d'autres un perle de parrure de la protohistoire ou néolithique, et pour certains un peson ou un lest qui était accroché à une cordelette ou un morceau de tissu etc...

Sachant que cet objet va contribuer à l'illustration d'un ouvrage sur l'histoire de ma région il faurait que j'arrive à avoir le plus d'informations précises sur celui-ci, ce qui n'est pas très facile vu les diverses idées que j'ai pu obtenir jusque maintenant... Je me suis permis donc de vous poster de nouvelles photos plus nettes et en plus gros plan pour voir si cela pouvait aider dans l'identification.

si quelqu'un pouvait m'aider ds l'identification ce serait vraiment super !

merci d'avance !

seb
 
Auteur : seb22 le 28/04/2009 11:26:26
75485R13 - ...
[1100] suite
 
Auteur : seb22 le 28/04/2009 11:31:24
75485R14 - ...
[1100] suite...
 
Auteur : seb22 le 28/04/2009 11:45:26
75485R15 - ...
[1100] derniere...
 
Auteur : neodom34 le 28/04/2009 12:57:54
75485R16 - fusaiole
[1501] Bonjour Seb22,

je ne suis pas spécialiste, mais je pencherais aussi pour une fusaiole.

A propos des fusaioles, j'ai trouvé sur le net, le site néolithique de charavine qui présente un grand nombre de planches sur les fusaioles (et l'industrie textile au néo) qui pourrait peut-être t'intéresser.

Pour la matière, c'est vrai que cela ressemble à du granite (la présence de mica dans le granite est très fréquente) néanmoins il est difficile de jugé avec une photo (ou alors il faudrait un très gros plan en haute résolution).
Y a t'il dans la région du granite ?

Pour l'époque c'est pas évident, elles sont utilisé du néo au moyen-age. Néanmoins le fait qu'elle soit en pierre pourrait laissé supposer à qqchose d'assez ancien
Deux directions à explorer:
* le contexte de la découverte (bon évidemment en ramassage de surface dans un labour... au plus on a une limite supérieur), il faudrait essayer de voire si il y a une abondance de matériel associé à telle ou telle période eg: lithique, céramique, autre (on peut exclure les canettes de bière à priori )

* la manière dont le trou a été percée pourrait aussi donner des indications. (mais ça me paraît pas évident d'apres la photo)

En espérant que cela puisse t'aider,
cordialement,
neodom



 
Auteur : seb22 le 28/04/2009 14:19:18
75485R17 - ...
[1100] Salut neodom34 !,

merci beaucoup de te pencher sur ma trouvaille !, oui dans ma région il ya beaucoup de granit justement puisque je suis de Bretagne , des côtes d'armor plus précisément...sinon la commune ou j'ai trouvé cette 'fusaiole' il est quasi certain qu'elle à été occupée depuis le néolithique etc, justement l'agriculteur qui est le propriétaire du champ ma parlé après lui avoir montré ma découverte qu'il ya avait dans le temps une stèle polygonale ou quelque chose comme ca... de l'âge du fer qui se trouvait à environ 300 ou 400 mètres du lieu de ma trouvaille, mais qui aujourd'hui à été déplacée on ne sait où,ce qui est bien domage d'ailleur. Bref voilà la petite anecdote ca laisserai supposer peut être que la fusaiole soit de la même époque?,
Le hic c'est que généralement les fusaioles de l'âge du fer sont plutot en céramique et non en granit ou autre qui là serait plutot à classer pour l'époque néolithique voir plus ancien?...c'est pour ca ce n'est vraiment pas facile d'être sûr !

je vais déjà voir le site internet que tu me dis pour voir si je vois des ressemblances...

en tout cas si tu as d'autres idées ou pistes je suis preneur de toutes infos !

et merci encore pour ton aide !

seb
 
Auteur : cromagnon 07 le 04/05/2009 12:52:32
75485R18 - re

si vous acceptez l'avis d'un non spécialiste
pour la fusaiole si c'en est une ca doit etre tres tres vieux car a l'epoque des poteries ,pourquoi s'enmerder a fabriquer un tel objet dans de la roche .
et si c'est un elemement de parure c'est encore plus vieux
le tout est d'arriver a trancher pour la bonne identification
bon courage



 
Auteur : neodom34 le 04/05/2009 13:57:18
75485R19 - .
[1501] Bonjour cromagnon, seb22,

''pourquoi s'enmerder a fabriquer un tel objet dans de la roche''
Parce qu'ils peuvent le faire

Bon ça peut sembler un peu simpliste comme raisonnement, mais il y a beaucoup d'exemple de cas comme cela (à toute les époques...surtout à la nôtre d'ailleurs... ) par exemple les haches polies en silex.

En fait j'étais tombé sur une page web la semaine dernière du musée (ou fouille) de Pégue ou ils font mention de fusaioles en pierre datées de l'age de Fer, donc comme quoi cela existait encore à cette époque.

Pour l'élément de parure, cela pourrait sans doute se tenir aussi, le fait qu'il y avait une stèle polygonale à l'endroit de la découverte indique qu'il y avait une nécropole donc pourquoi pas... ( combien il faut d'éléments de parure pour faire une parure ? Parce que un collier en granit ça doit faire quand même un peu lourd non ? remarque si c'est pour un mort il viendra pas se plaindre... mais bon...)

cela dit au niveau dimension c'est pile-poil les dimensions d'une fusaiole... (Il faudrait tester pour voire si c'est utilisable en tant que fusaiole, il y avait qq explications sur le site de Charavine... )

Il serait sans doute intéressant d'aller voire dans quelques musées locaux si de tels objets ont déjà été trouvé (ou de consulter un archéo spécialiste du coin et de l'age de fer)

Cordialement,
neodom34






 

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