Auteur : alainp le 27/02/2009 18:19:47
n°74424R0 - silex - lames ? |
[1459] Bonjour,
Là , c'est vraiment du silex, 2 morceaux trouvés par mon beau-père avec beaucoup d'autres au cours de 30 années de jardinage (17 ouest).
Dimensions environ 100 x 30 x 13.
L'objet à gauche a été retouché sur toute l'arête gauche, l'autre pas.
Les deux présentent en bas à droite une cassure, plus importante sur celui de gauche.
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Auteur : alainp le 27/02/2009 18:22:28
n°74424R1 - suite |
[1459] En les retournant, on s'aperçoit que celui de droite a souffert en haut à droite
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Auteur : alainp le 27/02/2009 18:24:18
n°74424R2 - suite2 |
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Auteur : alainp le 27/02/2009 18:28:26
n°74424R3 - suite3 - les pointes |
[1459] Qu'en pensent les spécialistes ?
Merci
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Auteur : fifrelin le 28/02/2009 11:58:07
n°74424R4 - lames |
[1461] Bonjour,
On a là sans aucun doute possible deux magnifiques lames qui presentent manifestement des aménagements: un perçoir pour la lame de droite un couteau a dos abattu pour celle de gauche,avec un amenagement en burin sur l'une des extrémité,y aurait il un site archéologique dans le potager?
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Auteur : alainp+ le 28/02/2009 22:51:57
n°74424R5 - site ? |
[1459] Bonsoir,
et merci pour le commentaire.
Quelle période pour ces artefacts?
Je ne sais pas si le potager (il n'y a plus un seul légume) est un site archéologique, rien ne l'indique ; c'était probablement, à l'époque, une plage sur une île du golf entre Gironde et Loire. J'y verrais plutôt des artisans qui taillent des silex nés de la falaise calcaire voisine (maintenant bien aplatie).
Beaucoup des lames retrouvées n'ont manifestement pas servi, peuvent-elles être des invendues ?
Donc il y en a de quoi remplir une petite boite (20x20x20cm). Dans cette boite il y a aussi quelques cailloux qui ont été trouvés un peu plus loin vers l'est en Charente (morceaux de haches, plus ou moins polis).
Ça m'intéresserait de les classer et les commenter afin de les montrer aux voisins (s'ils veulent?). Ma mère avait offert la boite à la municipalité qui l'a refusée faute de savoir qu'en faire.
Je n'y connais rien, pouvez-vous m'aider à ça ?
Peut-être y a-t-il près de la maison (dépt 17-ouest) des gens compétents pour leur montrer le contenu de la boite ?
Je ne sais pas trop comment faire : j'ai regroupé les objets selon leur aspect (forme et couleurs). Faut-il ouvrir autant de discussions que de groupes d'artefacts, ou mettre tout à la queue-leu-leu sur le même fil ?
Merci et cordialement,
Alainp
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Auteur : FaT-MaT le 01/03/2009 00:10:12
n°74424R6 - 17 |
 Bonjour le Cagouillard
J'habite en région parisienne mais je suis originaire de Charente Maritime. Il m'arrive d'y redescendre pour voir ma famille.
Tu peux m'écrire à : matfoofighters hotmail.com
a+
Mat
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Auteur : james33 le 01/03/2009 15:01:41
n°74424R7 - Proposition ... |
 Bonjour Alainp,
Je te propose deux solutions pour classer et faire partager tout cela. Par photos ou de visu.
1) de visu : tu montres tout cela à notre ami FaT-MaT quand vous pouvez vous voir en charente maritime, vous classez, et après, je te propose de nous montrer tout cela en le publiant via les méthodes usuelles : de belles et grandes photos que tu présentes, ou bien dans un blog (blog4ever, comme beaucoup d'entre nous, par exemple), classés par types, ou chez un hébergeur de photos (FlickR, pour parler du plus célèbre) classés par types aussi, dans des albums différents (on peut bouger les images d'un album dans l'autre en cas de besoin). Et quand c'est fait, tu nous signales où tu as mis cela que l'on puisse aller se régaler d'une visite virtuelle.
2), sinon, tu peux aussi directement mettre les photos en ligne (FlickR ...), ou bien classées 'à l'estime' (il semble qu'il y ait surtout des lames et des haches ?) ou à la queue leu leu, et nous on va s'y promener et l'on te suggère un classement. Tu n'as plus alors qu'à bouger les photos d'un album dans l'autre.
Dans les deux cas, je te proposerais de bien séparer les deux lieux.
Et quand ce sera un peu mieux identifié, de déclarer tes découvertes comme d'habitude.
J'ai l'impression que tu as affaire à une très belle industrie d'outils sur lames.
Cordialement
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Auteur : alainp le 01/03/2009 19:46:14
n°74424R8 - d'autres lames |
[1459] Bonsoir,
Comme déjà dit à Fat-Mat, Je crois que je vais continuer à mettre des photos sur DP pour dégrossir un peu, puis on approfondira de visu avant de faire un classement sur un site.
Je n'ai pas internet en Charente, il faut que je transporte la caisse de silex ici (toulouse). Je n'ai pris que quelques échantillons que j'ai trouvés plus représentatifs de l'ensemble. J'aimerais avoir en retour une datation approximative et un avis sur les outils.
Quelle époque pour les premiers ?
Merci de votre aide,
Cordialement
Alainp
En voila 3 autres : la patine est à peu près la même pour les 2 de droite.
Celle de gauche est plus élaborée (4 arêtes au lieu de 3)
Qu'en pensent les spécialistes ?
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Auteur : alainp le 01/03/2009 19:47:48
n°74424R9 - 3 lames-suite1 |
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Auteur : alainp le 01/03/2009 19:49:02
n°74424R10 - 3lames-suite2 |
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Auteur : alainp le 01/03/2009 19:50:11
n°74424R11 - 3lames-suite3 et fin |
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Auteur : alainp le 04/03/2009 08:21:04
n°74424R12 - pas beaux, mes cailloux ? |
[1459] Bonjour,
Je pense que j'aurais dû faire un autre sujet pour montrer d'autres silex, ici ils n'ont pas l'air d'intéresser grand monde. Pourtant le premier à gauche me semble être une jolie lame méthode levallois (je lis sur d'autres sites comment sont fabriqués ces outils), ou me goure-je ?
Merci de vos avis,,,
Alainp
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Auteur : Ovny le 04/03/2009 08:52:18
n°74424R13 - Belles lames |
[1219] Bonjour ,
Je pense que celle de gauche est un burin , dans ce cas l'ensemble pourrait être du paléo sup.
@+
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Auteur : olive33 le 04/03/2009 09:30:21
n°74424R14 - Re |
 En R8, le 3ème à droite, je pense à un burin d'angle, il faudrait de meilleures photos pour en être sure, et effectivement ça ressemble à du Paléo SUp. La méthode de James  avec FlickR est parfaite et ne prends que qqs minutes, pour pouvoir envoyer des photos + précises.
Olivie
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Auteur : alainp le 04/03/2009 14:21:52
n°74424R15 - photos |
[1459] Bonjour et merci pour vos avis,
Merci pour le paléo-sup,
pour le burin c'est plutôt à droite (et pas à gauche, Ovny ?)
Y a-t-il un site qui permet de distinguer les époques en fonction des artefacts ?
Merci.
J'ai essayé pour flickR mais je n'arrive pas à me connecter après avoir ouvert un compte sur yahoo... Et j'étais informaticien...
Je réessaie, à +
Alainp
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Auteur : alainp le 04/03/2009 19:05:18
n°74424R16 - photos sur flickr |
[1459] Bonsoir,
Qques minutes, tu parles Olive ! Mais l'amanite des Césars est comme je les aime.
Qques photos (lesmêmes que ci-dessus, en mieux) sont sur flickr.com/photos/alainph (sans oublier le h au bout)
J'en mettrai d'autres demain si vous laissez des commentaires ici ou là -bas (sans oublier des remarques du style mieux vaut faire comme ci et ça...)
Bien cordialement,
Alainp
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Auteur : olive33 le 04/03/2009 19:34:56
n°74424R17 - re |
Didacticiel pour l'informaticien :
Bon maintenant que tes photos sont sur flickr, tu vas sur ta page accueil, tu clique sur une de tes photos pour l'avoir en pleine page, ensuite tu zoom avec l'outil taille plus grande, enfin apparait une nouvelle page avec ta photo en grand format plus une adresse html en dessous que tu copies/colle sous ton blabla du forum la ligne à copier commençant par :img et finissant par >, voili c'est simple quand on l'a utilisé une ou deux fois, ça permet d'avoir de belles photos sur le forum, et surtout de suivre l'évolution des commentaires sans aller pour autant sur flickr.
Olive
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Auteur : alainp le 04/03/2009 23:43:29
n°74424R18 - burin paléo sup ? |
[1459] Instruit par Olive -merci- je reprends les 4 vues de l'outil C
(dimensions : 70mm x 28 x 14)
de face :
:img:a href='http://www.flickr.com/photos/alainph/3328868076/' title='C-P1020909 de alainph, sur Flickr'> :/a>
de droite :
:img:a href='http://www.flickr.com/photos/alainph/3328032795/' title='C-P1020912 de alainph, sur Flickr'> :/a>
de dos :
:img:a href='http://www.flickr.com/photos/alainph/3328868540/' title='C-P1020911 de alainph, sur Flickr'> :/a>
de gauche
:img:a href='http://www.flickr.com/photos/alainph/3328868296/' title='C-P1020910 de alainph, sur Flickr'> :/a>
Qu'en pensent les pros ?
Je remets le commentaire qu'Olive a laissé sur flickr pour reprendre le dialogue:
'Donc Alain, sur cette pièce je pense qu'il y a un coup de burin à droite, perpendiculaire à la lame ce qui en ferait un burin d'angle, mais je ne saisq pas si il s'agit d'un burin sur cassure où^troncature, il manque la photo de face...'
Quelle est la différence entre cassure et troncature ?
Merci, j'apprends et j'espère que je ne suis pas le seul, c'est bien
Alainp
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