Auteur : marc56 le 03/01/2009 16:40:19
n°72950R0 - Ă©trange granite |
[161]  Ă tous,
un ami m'a confié cette curieuse pierre strié de gorges, une circulaire à la base et quatre qui partent du sommet, elle est en granite et ne semble pas faite à partir d'un galet car trÚs rugueuse et comme piqueté ou bouchardée, il ne souvient plus du contexte de la découverte car il était gamin à l'époque campagne ou mer ???
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Auteur : marc56 le 03/01/2009 16:41:56
n°72950R1 - suite |
[161] une autre vue, toute proposition sur la destination de cet objet sera la bienvenue car lĂ je coince
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Auteur : marc56 le 03/01/2009 16:42:41
n°72950R2 - fin |
[161] et une derniĂšre vue
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Auteur : JC13 le 03/01/2009 17:41:00
n°72950R3 - Lest |
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Auteur : HOUAT le 03/01/2009 18:18:17
n°72950R4 - GRANITE |
[941] Bonsoir
comme JC13 je pense Ă un lest de filet ou autre .Les rainures et les dimensions correspondraient Ă cet usage , mais pourquoi pas un bolas qui se fixe au bout d'une corde pour attrapper les animaux ou comme arme !?
kenavo
houat
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Auteur : pouldu le 03/01/2009 18:43:42
n°72950R5 - re |
[458]
Salut Ă tous,
Avec ce genre de cailloux Ă gorges pour le passage de cordelettes on traverse l'histoire depuis le nĂ©o peut ĂȘtre jusqu'Ă une Ă©poque rĂ©cente, j'y verrais bien un lest de ligne de pĂȘche.
C'est un granit Ă gros grains relativement tendre, facile et rapide Ă tailler.
petite question Ă marc: ce cailloux serait-il cassĂ©? je pense qu'il devait ĂȘtre symĂ©trique par rapport au sillon de la base (vue Ro) que tu tiens Ă la main.
A +
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Auteur : marc56 le 03/01/2009 19:58:53
n°72950R6 - granite |
[161] salut les amis,
je m'attendais à la réponse du poids de pÚche mais je l'ai mis sur le forum parce que pour moi ça n'en ai pas un, j'en est déjà trouvé et la rainure fait le tour complet du galet, ce qui est logique pour qu'elle ne glisse pas, or, ici, les quatres rainures s'arrÚtent net à celle qui fait le tour à la base et ne continuent pas;
sinon, il ne parait pas cassé, les bords sont bien arrondis
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Auteur : Ovny le 04/01/2009 11:10:26
n°72950R7 - Poids de filet de pĂȘche |
[1219] Bonjour,
Je n'ai pas trop d'idée sur le sujet , il est difficile d'avancer des hypothÚses en l'absence de contexte de la trouvaille mais aussi de référence biblio certifiées et datées.(à part la proximité de la cÎte)
Mais c'est aussi ce qui fait l'interĂȘt de ce post.
Je vais quand mĂȘme essayer de contribuer Ă cette ID.
Pour ma part quelques questions demeurent sans réponses :
1) Les poids de filet de pĂȘche existent dĂšs le nĂ©olithique mais dĂ©ja certains sont en terre cuite , c'est quand mĂȘme plus facile Ă rĂ©aliser.
2) Si c'est un poid , pourquoi n'as t'il pas été perçé de part en part (granit tendre et technologie connue dÚs le Néo ?) ainsi la fixation est plus fiable.
3) Si ce poid de pĂȘche est plus tardif que le nĂ©o , pourquoi n'a t'il pas Ă©tĂ© rĂ©aliser en mĂ©tal ?
4) Le granit ne me semble pas le matériau idéal pour une telle utilisation à toutes époques confondues.
Par consĂ©quent l'idĂ©e d'un poid de pĂȘche ne me convaint pas vraiment.
(ou par défaut)
Bien cordialement,
Ovny
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Auteur : JCT le 04/01/2009 12:29:31
n°72950R8 - Loch ? |
[323] Bonjour,
J'ai dĂ©ja vu des boules de granit attribuĂ©es au NĂ©o au musĂ©e d'Edingbourg (photo). elles Ă©taient indiquĂ©es 'utilisation indĂ©finie, peut-ĂȘtre bolas'.
Ici, ce pourrait effectivement ĂȘtre un pois de pĂȘche. Vu cependant qu'il faut beaucoup de poids pour un filet et que cette pierre est bien et proprement travaillĂ©e, je me demande si ce ne serait pas une pierre de lest pour filer les noeuds. Vous savez, le lest mis au bout d'une corde avec des noeuds que l'on laissait filer Ă l'arriĂšre des bateaux pour mesurer leur vitesse, en noeuds, bien sĂ»r, et par lĂ , la distance parcourue en tenant compte du temps. Ce peut ĂȘtre assez vieux.
Ce n'est qu'une ID.
Cordialement,
JCT
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Auteur : q le 04/01/2009 13:09:47
n°72950R9 - granite |
 Bonjour Ă tous
Dans un pays de menhirs et de dolmens, je pense à un marteau, pour régulariser les dalles
kenavo
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Auteur : marc56 le 04/01/2009 13:41:58
n°72950R10 - poids |
[161] merci à tous pour vos interventions, voici un véritable poids de pÚche servant à lester les filets, la rainure fait le tour et on ne peut plus simple, par contre , la complexité du premier présenté me laisse perplexe....
affaire Ă suivre et Ă Ă©claircir
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Auteur : Ovny le 04/01/2009 14:27:00
n°72950R11 - Semblable |
[1219]
Bonjour Marc,
Je pense que tu tiens une partie de la rĂ©ponse , la photo que tu montres est tout de mĂȘme trĂšs proche de l'objet que l'on essai d'identifier.
ça pÚse combien une boule ?
Ce qui métonne c'est qu'un filet qui possÚde de nombreuses boules doit peser fort lourd pour ne pas dire 'difficile à manipuler' sur une petite embarcation...
De nombreuses questions subsistent...
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Auteur : marc56 le 04/01/2009 14:50:13
n°72950R12 - poids |
[161] salut ovny,
ça y ressemble sans vraiment y ressembler, je ne sais pas si tu imagine la complexité pour fixer une cordellette sur l'objet en question et le noeud bizarre qu'il faudrait sur le sommet pour relier le tout alors qu'une simple rainure suffit  c'est se compliquer la vie.
pour répondre à ta question sur les filets, il devait sagir de sennes que l'on dépose à marées basse, à la marée montante il se redresse avec les flotteurs fixés sur la partie superieur et les poids le retenant au fond, les poissons se prennent tout seul ensuite dans les mailles et la récolte se fait à marée basse suivante.
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Auteur : JCT le 04/01/2009 16:48:12
n°72950R13 - Sonde |
[323] Bon, finalement, aprĂšs rĂ©flexion, je suis persuadĂ© que ce devait ĂȘtre un poids de sonde.
C'est trop compliqué pour un poids de filet.
La forme allongée fait penser à la forme des poids en plomb ou en fonte que l'on mettait au bout des fils de sonde à une époque plus récente. A l'approche des cÎtes, il fallait bien mesurer le fond pour ne pas s'échouer.
Les marins savaient trÚs bien faire les noeuds qui convenaient pour enserrer ce genre de poids. Comme ça, avec 4 cÎtés, il était bien tenu.
Cordialement,
JCT
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Auteur : marc56 le 04/01/2009 19:00:29
n°72950R14 - sonde |
[161] JCT, je pense que tu as raison au sujet d'un poids de sonde, le fait que la cordellette ne passe pas dessous pour éviter qu'elle ne soit coupée par les nombreux impacts avec le fond vas dans ce sens ainsi que le fait que la base soit bien arrondie et érrodée suite aux chocs.
pour l'annecdote, certains pecheurs, de morues nottament, utilisaient des sondes dont la base était évidée et remplie de suif ce qui permettait en remontant de voir de quoi le fond était composé.
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Auteur : HOUAT le 04/01/2009 19:00:59
n°72950R15 - Sonde |
[941] Bonsoir
l'idĂ©e de JCT me plait .Pourquoi pas un 'plomb' de sonde?Le systĂȘme de rainures permet de ne pas avoir le filin qui passe par le 'cul' pour Ă©viter l'usure.Le grain grossier permet de ramener le matĂ©riau du fond de la mer .Cela ne vaut pas un caillou avec cuvette infĂ©rieure enduite de suif , mais çà peut marcher .Quelle origine gĂ©ographique MARC ?
KENAVO
HOUAT
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Auteur : pouldu le 04/01/2009 19:13:46
n°72950R16 - re |
[458] .Bonsoir,
je ne suis pas un spĂ©cialiste ni de la pĂȘche ni de la marine, mais frĂ©quentant et m'intĂ©ressant de longue date Ă la vie maritime, je peux apporter les prĂ©cisions suivantes en rĂ©ponse Ă certains arguments:
Pour OVNY : les petits pĂ©cheurs du littoral utilisaient frĂ©quemment des lests en pierre fixĂ©s aux lignes de pĂȘches ,comportant soit des hameçons, appelĂ© dans le 56 dans ce cas ligne de 'baho', cad ligne verticale reliĂ© Ă un flotteur et Ă 1 lest au fond de l'eau, ou Ă©ventuellement Ă une ligne Ă filet. on en trouve abandonnĂ©s sur les grĂšves, tĂ©moignages et vestiges d'une petite pĂȘche rĂ©volue...de la marine en bois
le filet est tendu par des poids (ou des ancres) Ă chaque extrĂ©mitĂ©, le poids ou la grandeur des ancres est fonction de la force du courant), le filet maillant est lui-mĂȘme plombĂ© sur toute sa longueur simplement pour le maintenir vertical dans l'eau.
les pierres percĂ©es ont Ă©tĂ© utilisĂ©es Ă une certaine Ă©poque pour lester les chaluts de fond (et aussi pour lester des ancres lĂ©gĂšres), ces lests Ă©taient rĂ©alisĂ©s souvent avec de gros galets de quartzite de forme 'aquadynamique' pour les chaluts, le percement devait ĂȘtre relativement laborieux manuellement, c'est pourquoi pour la petite pĂȘche cĂŽtiĂšre un galet d'une certaine forme prĂ©disposĂ©e faisait l'affaire vite fait bien fait et qui ne coute rien.
Des lests mĂ©talliques? oui peut ĂȘtre, mais ça coute + cher (en plomb notamment).
Pour JCT, les sondes des embarcations servent à mesurer la profondeur mais aussi à connaitre la nature des fonds sous le bateau, c'est pourquoi la sonde est en principe évidée à la base pour recevoir un paquet de graisse afin pourvoir remonter un échantillon du sol avant de jeter l'ancre ou pour se localiser.
j'espÚre que je ne vous ai pas ennuyé avec mes explications.
Cordialement.
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Auteur : FrĂšredelacĂŽte le 04/01/2009 19:15:39
n°72950R17 - Fil Ă plomb. |
[1291] Bonsoir Ă tous,
Je suis aussi d'acord avec l'idĂ©e de JCT, j'avais aussi pensĂ© Ă un fil Ă plomb de construction. L'objet n'est peut-ĂȘtre pas forcĂ©ment marin.
A tantĂŽt
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Auteur : FrĂšredelacĂŽte le 04/01/2009 19:20:45
n°72950R18 - Palanque |
[1291] re
Cela pourrait ĂȘtre un lest de palanque.
A tantĂŽt
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Auteur : Ovny le 05/01/2009 08:36:45
n°72950R19 - Re 16 |
[1219] Bonjour,
Au contraire , merci pour ces explications convaincantes , on est moins bĂȘte !
@+
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