|
Auteur : Michel V. le 07/02/2007 19:20:17
n°48641R20 - Pour CG |
 Il n'y a pas de mépris dans mes propos envers toi, seulement tu est encore étudiant, donc je suppose que tu n'a pas 45 ans d'expérience dans plusieurs domaines comme moi. Ceci dis, je veux seulement te dire, que tu as encore beaucoup à apprendre. Ce n'est pas du mépris, c'est une constatation. Dans mon temps, les jeunes écoutaient les vieux... de nos jours les jeunes prétendent donner des leçons aux vieux...c'est la différence.
Amen
Michel 
|
|
| |
Auteur : waroch56 le 07/02/2007 21:02:37
n°48641R21 - re |
[289] y en a souvent ,la plus importante mi mars à rennes, archéosciences Beaulieu, je ne peux t'en dire plus;
|
|
| |
Auteur : abaque le 07/02/2007 21:14:52
n°48641R22 - pas facile!!! |
 bonsoir,c'est un trés bon débat que je lis au fur et a mesure,mais ce que je vais dire sa ne regarde que moi et je ne juge personne j'ai voulu jouer le jeu de la personne de bonne fois en déclarant le peu de chose que j'ai,a la drac de ma région un responsable est venu on a discuté mes objets ne l a pas trés intérréssé,j'ai eu le droit a une bonne leçon de moral,du genre que si l'archéologie m'attiré que je le fasse dans les régles de l'art,mais bon c'était courtois;par contre j'ai eu la chance de rencontrer une personne que je ne nommerais pas ,mais avec qui j'ai de trés bon rapport je lui fais pars de toutes mes découvertes et je lui envois tous les objets qui me semble avoir de l'intéret si sa l'intérresse je le lui laisse,car dans mes démarches il n'y a pas de merchantilisme;je suis juste assoiffé de savoir,il a trés bien compris ma position et nous travaillons dans un respect mutuel,mais la ou sa me chagrine c'est qu il a du avoir certaines remontrances parce qu il travaillait avec des gens qui faisait de la prospection de loisirs,mais bon vu sa notoriété dans le milieu je pense que sa lui passe au dessus,mais ce que je peut vous dire c'est que tant que les mentalités ne changerons pas les affaires culturelles perdent beaucoup d'information,et je ne ferais pas de publicité auprés de certaines de mes connaissances qui ont pourtant des infos et des objets qui ferait palir certains musées mais je ne prenderais pas le risque de me mettre en porte a faux.voila ou nous en sommes.
|
|
| |
Auteur : olivier22 le 07/02/2007 21:43:11
n°48641R23 - :^) |
[920] Merci waroch, je crois que j'en ai déjà entendu parler, je me renseignerais auprès des archéos...
|
|
| |
Auteur : CG le 08/02/2007 01:45:27
n°48641R24 - Ă Michel... |
[886] De mon temps...
désolé, mais l'âge n'a jamais été un critere determinant pour moi. Le paternalisme qui considère que les vieux ont toujours raison sur les jeunes est une valeur à laquelle je m'oppose au quotidien dans n'importe quel domaine.
Je connais des vieux qui ont fait des choses géniales et inversement. De même pour les jeunes. Je connais des personnes qui a 15 ans ont mieux compris les interets de l'archéo que certains archéo qui fouillent depuis 60 ans.
Les gens doivent tous s'écouter, jeunes ou vieux peu importe parce que nous vivons tous des choses différentes. Donner des leçons aux vieux ce n'est pas ma volonté, ni aux jeunes d'ailleurs. Juste donner mon avis.
La primeur de l'âge, elle me passe au dessus quand elle est un principe sans fondement.... Entendre l''expérience des autres est toujours un plaisir, mais pas quand elle est imposée par la tradtion de l'âge et la condescendance, merci bien...
|
|
| |
Auteur : preo45 le 08/02/2007 08:53:18
n°48641R25 - pour Michel V |
[338] 'Dans mon temps, les jeunes écoutaient les vieux... de nos jours les jeunes prétendent donner des leçons aux vieux...c'est la différence.'
CelĂ fait quand mĂŞme bien marrer !!!
45 ans d'expérience peuvent très bien être 45 ans d'erreurs et de tatonnements ! la durée et l'age ne prouvent rien.
Mai 1968 c'est bien ta génération non ? bonjour les jeunes qui écoutaient les vieux .... à coup de pavés dans la gueule des flics et de révolution .
Ce que tu décris n'a jamais réellement existé et n'existera jamais, par définition et heuresement ,sinon il n'y a pas de remise en cause et de progression....
La science a toujours progréssée car de jeunes cons impertinents ont osé remettre encause les principes et les préceptes de leurs anciens,
l'homme est ainsi fait
|
|
| |
Auteur : Michel V. le 08/02/2007 10:39:53
n°48641R26 - Lisez moi çà .... |
Ceux qui en premier n'Ă©coutent pas les autres vont reprocher les premiers de ne pas Ă©couter.....
Ceux qui me connaissent ici depuis 8 ans savent que je suis ouvert aux conversations, mais quand on assomme les gens des le départ avec ces titres universitaires (alors qu'on es seulement étudiant ) pour avoir raison, c'est plus que normal que je réagisse...
Tout votre baratin repose sur de la théorie et à forces de grands mots comme ''contexte sédimentaire' etc.... utilisé pour de la prospection sur des champs labourés, vous croyez impressionner votre monde !! C'est parfaitement ridicule. Dans votre cas compte compte la phrase : la science c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale....
Et maintenant, je n'ai plus de temps à perdre.... amusez vous entre vous, les ''messieurs universitaires'' qui savent tout et collez vous votre contexte sédimentaire où je pense !
salut
Michel
|
|
| |
Auteur : CG le 08/02/2007 17:13:31
n°48641R27 - ... |
[886] bon... tu ne répondra pas, tant pis mais on va juste essayer de rétablir qq vérités...
'mais quand on assomme les gens des le départ avec ces titres universitaires (alors qu'on es seulement étudiant ) pour avoir raison, c'est plus que normal que je réagisse...'
Je vais juste citer ma phrase de départ pour la comparer à ta version. J'ai dit texto 'Je ne suis pas archéo pro juste étudiant'. Une façon en effet particulièrement assomante et hautaine... Qui avait juste comme but de ne pas me faire passer pour ce que je ne suis pas. Certains m'incluaient dans les archéos pro dans leurs message, j'ai juste rétabli la chose. Rien de plus.
Enfin sur la question du contexte sédimentaire, j'en parlais en général, et à ma connaissance les detectoristes ne se limitent pas aux champs labourés profondément par les nouvelles machines agricoles. Enfin j'ai déjà developpé au dessus. Que tu le veuilles ou non la prise en compte du sédiment est un des trucs prioritaires en archéo. ET ça manque à plein de niveau chez les pros et les amateurs. Que ce soit chez des archéos de l'INRAP en diagnostique, des CNRS en fouille programmé ou des amateurs avec leurs detecteurs.
C'est pas une question d'étaler sa science, j'suis pas comme le thé j'ai pas la science infuse.
Quant Ă ce qu'Ă dit Preo45, je ne peux qu'approuver. Et citer Brassens :
Quand ils sont tout neufs
Qu'ils sortent de l'Ĺ“uf
Du cocon
Tous les jeunes blancs-becs
Prennent les vieux mecs
Pour des cons
Quand ils sont d'venus
Des tĂŞtes chenues
Des grisons
Tous les vieux fourneaux
Prennent les jeunots
Pour des cons
Moi, qui balance entre deux âges
J'leur adresse Ă tous un message
Le temps ne fait rien Ă l'affaire
Quand on est con, on est con
Qu'on ait vingt ans, qu'on soit grand-père
Quand on est con, on est con
Entre vous, plus de controverses
Cons caducs ou cons débutants
Petits cons d'la dernière averse
Vieux cons des neiges d'antan
Vous, les cons naissants
Les cons innocents
Les jeun's cons
Qui n'le niez pas
Prenez les papas
Pour des cons
Vous, les cons âgés
Les cons usagés
Les vieux cons
Qui, confessez-le
Prenez les p'tits bleus
Pour des cons
MĂ©ditez l'impartial message
D'un type qui balance entre deux âges
Le temps ne fait rien Ă l'affaire
Quand on est con, on est con
Qu'on ait vingt ans, qu'on soit grand-père
Quand on est con, on est con
Entre vous, plus de controverses
Cons caducs ou cons débutants
Petits cons d'la dernière averse
Vieux cons des neiges d'antan.
|
|
| |
Auteur : NEANDER le 08/02/2007 18:03:08
n°48641R28 - la prospection |
 Je rejoins bien sûr l'avis de Michel V.
Il faut appeler un chat un chat et 'l'universitaire' d'aujourdh'ui n'est plus celui 'd'hier'. Aujourd'hui on est archéologue avec 2 ou 3 années d'études en fac d'Histoire et on pense réinventer le monde après avoir fait l'école du patrimoine ou la fac d'histoire... et surtout on méprise les universitaires en sciences qui eux se sont spécialisés sur des sujets et ont approfondi leurs études... Le savoir de base ne suffit pas il faut le savoir faire... Quand je vois les 'collègues' archéos chez moi qui font tous partie des historiens placés et passés au maximum de maîtrises dans les SRA ou autres services régionaux et qui vous haïssent parce que 'c'est eux' désormais les vrais spécialiste... enfin selon eux! Quand on constate que la majorité sont la par la voie administrative et en aucun cas par leur pertinence de spécialité, quand on constate qu'ils sont butés, faux, mesquins, prétentieux et trafiquent dans votre dos pour vous discréditer... (pour certains...) ça pose quand même le problème de cette diaspora d'Historiens qui se prétendent scientifiques et qui en fait de qualifications sont des administratifs de base... Et l'expert en sciences comme moi la dedans. Maudit c'est tout! Pourquoi parce que scientifique premièrement, parce que Docteur en sciences dans deux disiplines... géologie et préhistoire, parceque quand j'écris fais une conférence ou une expertise... la on voit que ce n'est pas du même cru! Donc on me met au ban de la 'communauté' des Big-Brothers Historiens de l'archéologie préventive d'aujourd'hui... et on me déconsidère et méprise en sus, disant que je suis 'incompétent scientifique' Oh comble du comble pour des historiens nombrilistes....
Bref plutôt que de faire confiance aux réels spécialistes on les boute en touche... reste les sans grades, traficants et autres suce bottes qui prolifèrent dans l'archéologie. Et les archéologues digne de ce nom... Oh vieillissants ou en retraite... mais que peuvent ils faire : rien! L'archéologie est aujourd'hui noyeutée par des historiens qui parlent en effet de 'contexte sédimentaire' en paradant mais ne savent pas de quoi il s'agit vraiment... Et quand ils rencontrent un gars de terrain c'est pour lui prendre des infos et ensuite le renvoyer dans les limbes... et quand ils rencontrent un réel spécialiste c'est pour en médire, car ce sont eux les vrais seuls cakes qui gèrent le bidule aujourd'hui.
A l'exception de l'INRAP qui est la seule autorité employant aujourd'hui des spécialistes de disciplines lors d'interventions et mérite satisfécit! Le reste c'est club d'historiens en rut! rien d'autre... Alors j'ai rien contre l'Histoire... mais la Préhistoire concerne aussi et surtout les sciences sutout si on veut évoluer. L'interdisciplinarité, la collaboration scientifique et le respect des autres y connaissent pas ! Le 'place moi mon pote', donnes moi ce que tu trouves, le plagiat, l'insolence et l'insulte déguisée et surtout le mépris et le coup de pied au cul... ils excellent... Ne vous trompez pas vous avez en face de vous un historien en préhistoire de niveau master+ con
Je généralise un peu car il y en a des biens certainement... Je cherche encore dans ma région...
Dit par un spécialiste en sciences en Préhistoire et archéologie scientifique et géologue qui est au demi-smic dans un collège puisque mes 'amis' archéologues qui noyeutent tout y compris les Directions et aussi décisions sont les 'maîtres du monde' archéologique aujourd'hui... Des experts ils n'ont que faire, ils n'embauchent que des jeunes obéissants qui leur obéissent surtout!
On sait très bien que le gars qui fait de la détection de plaisir et week-end ne dérange rien 'archéologiquement parlant' puisque les champs sont retournés par engins sur près d'1 mètre aujourd'hui... Dire que l'amateur nuit à l'archéologie est idiot puisque c'est souvent l'amateur éclairé qui amène aux DRAC et autres services... ses découvertes et son expérience de parfois plusieurs dizaines d'années et c'est ça qui déplait à ces messieurs dames qui n'on qu'un cerveau de Lucie...
C'est tout ce que j'avais à dire! Partout en Europe dans les services archéologique régionaux et départementaux (ou équivalents) les spécialistes en sciences excellent en archéologie de concert avec des historiens, en France les historiens et administratifs de carrière pullulent et occupent la 'niche écologique' impliquant de refouler tout scientifique qui tenterait d'y faire son nid!
CQFD un point c'est tout
Pourquoi ça marche pas pourquoi les 'archéos' sont agressifs pourquoi ils se la jouent tout en faisant preuve de rétention d'infos... parce que hors fouiller ils n'ont pas de projet d'étude scientifique puisque ce n'en sont pas et ne savent pas communiquer ni publier.... Quant aux psycho-rigides c'est la norme! Il y a inadéquation entre la discipline qui devient scientifique et les archéologues qui ont chez nous toute sortes de formations, administration, histoire..., sauf sciences... Atterrissez Messieurs Dames ! Ils ne font que du fric et ne s'intéressent qu'aux opérations qui paient en archéo. préventive... Le reste les dépasse!
L'archéologie de demain en France ? Pittoyable c'est mon avis.
Seul l'INRAP et les Universités spécialisées (Instituts de Préhistoire digne de ce nom sont valables) le reste en SRA et Services des régions... des carriéristes de l'administation et Historiens nombrilistes. Vous en voyez encore vous des spécialistes qui tiennent la route quand on gratte le peu de vernis qui les recouvre...
Moi j'ai bientôt 40 ans suis dégoûté de mes 'ex-futures collègues' et commence à ruer dans les brancards : Y'en a marre des ptits cons qui se prétendent spécialistes de l'archéo comme d'autres font du jardinage ou écoutent la musique... M. Jourdain devait être certainement archéologue en France. Comment voulez vous que ça aille mieux si on ne reconnait plus les gens qui se forment des années durant sur le terrain ou en universités à haut niveau et qu'on ne fait qu'honneurs aux gens de l'administration qui trafiquent politiquement parlant dans votre dos... Et plutôt que de collaborer vous nuisent au plus pour vous évincer ou empêcher... L'archéologie française d'aujourd'hui: c'est des petits duchés autonomes d'administratifs qui ont droit de vie et de mort... et jouent à la chasse à cour avec bénévoles, propecteurs et 'réels scientifiques' qui les dérangent dans leurs fiefs ou ils progressent bien gentiment dans les échelons! La partie est perdue, faite du vélo c'est pas encore interdit... enfin pour le moment!
Comment voulez vous que ça aille mieux dans ce pays qui favorise les administratifs carriéristes par dessus tout! Eh bien ces gens vous marchent dessus comme sur des graviers que vous soyez amateur ou professionnel confirmé! Un changement ? Psssssssst ! Rêvez pas : la noblesse est en place et règne!
Neander qui au bord du fleuve, jette des pavés dans la marre...
en attendant des jours meilleurs ou qu'on lui reconnaisse simplement ses qualités? Avant qu'il moeurt de vieillesse il espère...
|
|
| |
Auteur : NEANDER le 08/02/2007 18:33:35
n°48641R29 - Conclusion de Neander |
Il faudra un jour que l'archéologie de grand papa à la française s'ouvre aux sciences sous peine de péricliter... quand on est à ce stade on ne peut pas faire plus bas et vil.... Faudra bien que ça progresse, pour ça il faut dire les choses, collaborer là ou c'est possible, combattre et contester aussi la ou c'est nécessaire et pas vous laisser subordonner quand on vous dit une connerie ou esaie de vous prendre pour con. Ces gens de l'ombre de l'administration qui copinent entre eux doivent venir sur la scellettes et être monté du doigt pour qu'ils ne se permettent plus le 'Grand n'importe quoi' qu'on voit aujourd'hui! Autrement dit on a besoin de tout le monde pour faire de l'archéologie une science en progrès et pas un refuge pour 'administratifs et historiens'.
Alors la nuée va être certainement violente puisque je met le doit dans la soupe, mais qu'importe... Y'en a marre des snobbeurs que personne n'arrête et qui eux y arrivent.
Je ne donne pas un avis basé sur une utopie mais le seul constat de ce que j'ai pu observer et subir (dans mon dos) par chez moi au pays des choucroutes archéologiques...
Alors ceux qui sont pas d'accord : ils ont le droit. Beaucoup ne relèvent pas de ces comportements heureusement mais ils deviennent peu à peu minoritaires dans ce système d'emploi devenu fou en ce pays : où on n'emploie plus les gens formés mais seulement ceux placés ou par copinage... Comme l'évolution c'est changer... Alors changeons ce système qui dégénère...
|
|
| |
Auteur : géo 24 le 08/02/2007 18:46:23
n°48641R30 - ça flingue !!! |
|
| |
Auteur : waroch56 le 08/02/2007 18:49:56
n°48641R31 - Re |
[289] Bonjour,
Jeunes et vieux:
Chacun ont leurs compétences:
Les vieux ...la Connaissance
Les jeunes....la MĂ©thodologie.
Et c'est cette méthodologie , démonstration de démarche scientifique qui impressionne le profane, le cueilleur des labours.
Le pro se refuse de vulgariser, ce n'est pas facile de vulgariser .
Le pro impressionne toujours et souvent à tort, mais la mentalité française est ainsi faite tout le monde a sa part de responsabilité.
|
|
| |
Auteur : NEANDER le 08/02/2007 19:36:45
n°48641R32 - pour GĂ©o 24 |
Attend ça va aller jusqu'ou!
tiens toi bien :
Le SRA de ma région et le nouveau et affamé 'Service départemental'
ont conclu un marché dans mon dos!
La station Paléo. de Mutzig que j'ai étudiée, publiée et promue depuis des lustres est rachetée par le CG 67...
Le nouveau Service départemental en prend possesion et en connivence avec la Direction SRA ont élaboré le plan de me discréditrer en me considérant comme 'inapte' à occuper la future direction scientifique du projet...Tout ça pour placer le jeune historien néolithicien du Service départemental qui sera ce Directeur sur mes propres stations Paléo.!
Quant à moi : va te faire foutre ou à peu près ça!
Y'a de quoi fâcher et constater pour le coup qu'administratifs et historiens
sont bien ce qu'on en dit : des traficants dans le dos de ceux qui ont produit le travail et publié...
Après ça plus rien ne m'étonneras !
Y'a plus que le copinage et les arnaques qui marchent puisque personne ne réagit!
Pas fiers les ex-collègues Directeur SRA et Directeur Service Départemental.... Quand tu regardes de près c'est exactement les profils cités... Mes collègues préhistoriens me disent que c'est la même évolution ailleurs... Alors tu crois que si on fait au préhistorien reconnu ce coup là inocemment que ces 'gens' estiment les amateurs?... attend faut pas rêver!
Je dis les choses froidement peut être, n'empêche l'archéo. vire au club administratif des copains et non seulement reste fermé mais ne cesse de propager l'arnaque et les coups bas. J'estimais ces gens pour ce qu'ils n'étaient pas, je les estime aujourd'hui pour ce qu'ils valent c'est pas pareil. Après on s'étonne que les gens 'capables' quittent le pays... Moi j'y pense sérieusement vu le pannier de crabes.
Je ne poursuivrai pas plus avant ce post, mais tout est dit ! Faites confiance on vous entube!
|
|
| |
Auteur : Michel V. le 08/02/2007 19:40:34
n°48641R33 - Je n'allais pas rĂ©agir |
mais là , néander y va fort ...Merci quand même Néander, mais fallait pas envoyer la cavalerie en vaguent d'aasaut soutenue par de la grosse artillerie ...quoique ...
Je me rappelle un jour avoir eu à faire à deux archéos, jeune diplômés qui entreprenaient des fouilles sur un site important en Flandre. Voyant que j'avais quand quelque expérience sur le terrain, ils m'ont demandé quelle était ma spécialité. J' ai répondu ; l'anthropologie !!! Du coup, je me suis trouvé devant deux muets avec une tête jusque par terre !!! Etonné, je leur demande quel est la raison de leur changement d'hatitude et voilà la réponse : Je pratiquais une science nazie à leurs yeux, car l'anthropologie est la base du racisme !!!!!! Je crois que là j'étais au bord de m'écrouler....mais pas de rire !!! Ma conclusion devant une hatitude pareille : j'ai affaire à des cons diplômés qui n'ont rien compris ...c'est triste !!!! Je n'ai pas de diplôme universitaire, mais je suis rentré par la grande porte dans la Socièté Royale Belge d'Anthropologie et Préhistoire, parrainé par deux profs de l'Université Libre de Burxelles ... et ce à 18 ans !!! J'avais appris sur le tas comme on dis et surtout, j'avais passé mon temps sur le terrain. 3 ans plus tard, je préparais un lot de crânes pour l'Universiteé dee Lille au labo provisoire de l'Abbaye de Coxsyde et on m'a mis un jeune médecin diplômé en anthropologie sur les bras, pour le mettre au courant de la pratique !! J'ai encore son mémoire dédicacé . Je ne crois pas qu'il y a beaucoup d'anthropologues qui ont tripotté autant d'os dans leur vie que moi. J'ai suivi toutes les conférences de Jacques Tixier et de Yves Coppens ici en Belgique et j'en passe....
Bref, j'espère que certains jeunes blancs becs au verbe haut vont comprendre maintenant qu'ils se sont présenté ici sur ce forum comme des va-nu-pieds !
Apprenez jeunes gens, que la première qualité requise pour un jeune scientifique, c'est d'écouter et de mettre en pratique ce que vous avez appris. Avec seulement la théorie, vous êtes nul, triple nul ! Un peu de modestie au départ n'est donc pas mal placée.
Bref, j'espère seulement que la lumière viendra pour eux aussi, un de ces jours et qu'il relirons alors leur textes sur ce forum avec des oreilles rouges de honte ! Je ne sais pas écrire comme Néander, car je suis flamand et le français n'est pas ma langue maternelle en plus. Mais je suis en admiration devant certains de ces propos ! J'y reconnais le vrai scientifique, le gars qui en veut, mais qui n'a pas posé sa 17ème lettre de l'aphabet sur un trône se coiffant d'un nimbus de gloire ! Bravo Néander.
Amen
Michel
|
|
| |
Auteur : NEANDER le 08/02/2007 19:51:14
n°48641R34 - Sinon ça va |
Alors on vous pique vos travaux et vous traite d'inapte et incompétent et reste plus qu'à vous plagier pour atteindre le comble!
J'en rigolerai peut-être un jour en pensant 'pauvres cons' mais en attendant c'est moi qui paie la tournée aux poches trouées...
Oui on vit bien dans un monde virtuel où on ne reconnait plus que celui qui arnaque le plus l'autre... L'idée du mérite personnel est désuet à coté ! Oh je suis pas faché plus que ça car s'il en resterait 1 avec le moral ce serait moi! mais je suis dégoûté du comportement de gens dits 'responsables' ou se disant 'amis' ou 'collègues'! Où est le respect d'autrui quand c'est le respect de 'l'autre truie' qui se normalise. ha ha! (excusez faut bien en rire...)
|
|
| |
Auteur : NEANDER le 08/02/2007 20:06:06
n°48641R35 - Michel V |
Au fond tu as raison ces gens ne comprennent rien et ne lisent même pas nos travaux... Sur le terrain ils se sentent mal à l'aise et qu'on leur explique des choses qu'ils ne comprennent pas leur insupporte... J'ai de nombreux amis de terrain et pas forcément universitaires et même si je ne suis pas si vieux que ça je partirai toujours du principe que tout travail mérite salaire et que toute bonne volonté mérite respect et pas insultes.
Le Diplôme ou le poste administratif du quidam n'est pas preuve de qualité. C'est le comportement et la confiance qui le sont.
En conclusion : ça me fait penser à La Bruyère qui disait :
'Passez moi les beaux amis d'Iphis, je vous quitte de la personne qui n'est qu'un sot et un fat'
Aujourd'hui je suis un peu déçu de l'humanité et de la franchise du monde de Don Camillo de l'archéologie régionale française... Bon ça passera... Tu vois Michel je vais peut être demander l'asile politique en Belgique. On est plus cons qu'ailleurs en France! C'est sûr en Archéologie. Ha ha.
|
|
| |
Auteur : abaque le 08/02/2007 20:40:45
n°48641R36 - et bien |
bonsoir,quand je vois les petites gueguerres entre certaines administrations drac et cnrs ,alors que je pensait qu il devrait travailler de concert ensemble j en suis tombé sur le cul,je suis un néophyte je m intérresse a l histoire de mon terroir ,mais quand je vois ce que sa m'a apporté oui maintenant je suis égoiste mes infos et mes découvertes je ne les partagent qu avec des gens ouvert d'esprit et qui n'ont pas de préjugés,(comme beaucoup de gens de ce forum)qui ont un savoir chacun dans leurs domaines de prédilection et qui le font partager sans contrepartie 'C'est lorsque nous mettrons tout en commun que nous en apprendrons plus sur notre passé' je comprend ton amertume néander ,bien que je n'ai aucun diplome d 'art et d'histoire ,je suis juste un amateur qui veut apprendre,moi aussi j'ai la quarantaine et je m'apercois que beaucoup de gens s'élévent en rampant;mais c'est pas ma conception de la vie.
|
|
| |
Auteur : licaunais le 08/02/2007 20:53:44
n°48641R37 - ... |
 Courage CG...
Amicalement
|
|
| |
Auteur : Michel V. le 08/02/2007 21:13:24
n°48641R38 - Ah tiens.... |
Je croyais que celui-lĂ n'allait plus revenir .... comme il l'avait promis.
Bref...... no comment !!! ....... autrement çà va encore envénimer la situation.
a+
Michel
|
|
| |
Auteur : licaunais le 08/02/2007 21:35:20
n°48641R39 - .... |
Et oui, ne t'en déplèse, il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis...
Juste encore un petit mot pour CG pour te dire qu'il m'est arrivé exactement la même chose que toi il y a quelques mois sur ce même forum... Va voir le message : 43693
Je suis donc totalement en accord avec tes idées. Je trouve dommage que personne ne te soutienne d'avantage, mis à part Préo45 bien évidemment. Les arguments d'autorités ne m'ont jamais convaincus.
Amateurs et professionnels peuvent travailler de concert (aussi bien avec l'INRAP que le CNRS). Chacun apprend de l'autre. C'est très enrichissant, j'en suis l'illustration vivante.
Malheureusement certains défendent visiblement leur chapelle, et refuse tout discours. Désolé mais la messe n'est pas dite. Ce taire c'est consentir. Je ne me tais plus.
|
|
| |
|
|
Eh ben dis donc NĂ©ander, t'en avais gros sur la patate pour flinguer pareillement
