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Auteur : DP le 10/06/2006 00:54:14
n°36794R40 - ... |
 Chez nous, les viandards sont cette espèce de ''chasseurs'' qui sont prêts à tout dégommer, au mépris des lois, des règlements, de la nature et de leurs collègues, soit pour faire du blé (hé oui ça existe), soit par pure connerie. Le parallèle est vite fait avec certains chasseurs... de trésors  .
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Auteur : ROMULUSHU le 10/06/2006 12:00:53
n°36794R41 - VRAIMENT DES C........ |
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Auteur : burt le 10/06/2006 13:37:39
n°36794R42 - importance des mĂ©dias |
 moi aussi, je suis normand!! mais c'est pas moi!!! néanmoins, il fallait s'attendre à ce genre d'événenements, dans la même semaine, sur les médias, decouverte d'un tresor sur un site archéo avec une présentation bien appuyée sur le médailler rempli de doubles sesterces, et sur m6 une gentille emission sur la chasse au tresor, présentée comme un loisir sympa pendant les vacances.(et 'on trouve des pieces, comme celle-ci, à 1000euros!!') Sans , bien sur , aucune mention des textes de loi en vigueur: ce n'est pas vendeur! il y a des brebis galeuses partout, je pense d'ailleurs que les gens qui font ça ne sont pas des abonnés du forum, ni d'autres...ce qui comptent, pour eux, c'est du faire du fric. Je ne crois aps à l'hypothese de passionnnés, les vrai passionnés respectent le travail des autres.
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Auteur : laurent 27 le 10/06/2006 14:15:45
n°36794R43 - vous avez les mĂŞmes dans vos regions |
[305]
bonjour
comme vous cela m'atriste, le plus drole c'est que je suis Ă 25 km du lieu
de la trouvaille et je ne savais même pas que l'on avait trouvé des monnaies, ceci dit cela ne m'étonne pas car plusieur tresors on été trouvés dans le secteur.
Ne faites pas d' amalgame je connais des prospecteurs tres bien dans le departement
Mais il y a Ă©galement des viandards comme dans tout les departements malheureusement
Mais je crois qu'un peu plus de discretion de la part des archéo ne serait pas plus mal
pour ma part je vais essayer de ne pas sortir car le premier qu' il vont voir risque de servir d 'exemple
bonne chasse Ă vous Ă plus laurent
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Auteur : Furax81 le 10/06/2006 17:29:17
n°36794R44 - lamentable... |
 ...Lamentable toute cette histoire , et c'est malheureusement encore nous qui allons 'ramassés' ...pfuiii ! suis dégouté.
Ce matin , alors que je rentrais d' un salon de livres Alsatiques , j' en ais entendu parler a la radio sur France Info.....: ........Des pillards a l' aide de détécteurs de métal qui ont pillés de nuit le fameux site en question ....
S' ils me lisent a travers ce post.......Soyez maudits bande d' ' 90°à ççà &é'(- ' ...et je pese mes mots Fum.... !!!
Furax......................................................................................................trés Furax
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Auteur : preo45 le 13/06/2006 14:58:31
n°36794R45 - Consternant et affligeant |
[338]
Florilège de la stupidité (signé juju) :
'Sans vouloir me faire l'avocat du diable, et encore moins défendre les enfoirés qui bousillent les sites en fouilles, j'ai envie de poser une question : Qu'est-ce qui prouve que ce sont vraiment des poëleux qui ont pillé le site ? '
'Perso, si j'étais archéo et si j'avais envie de jeter l'oprobre sur les détectoristes, je ne m'y prendrais pas autrement qu'en faisant courir une info de ce genre...'
'Et bien pour les sites, c'est pareil : si les archéos commençaient par prélever tout ce qui est accessible aux machines, les pillages n'existeraient pas. C'est mon opinion, en tout cas.'
'comment se fait-il que le public puisse avoir connaissance des chantiers programmés ??? Un minimum de discretion de la part des autorités me semblerait logique, non ? A moins que ce ne soit les archéo eux-même qui ne pillent leurs propres site ???'
Juju, rien de perso, mais alors là tu dépasses les bornes de la conn......e
C'est du très grand n'importe quoi démagogique et stupide, voir populiste, digne des plus beau beauf de comptoir
c'est consternant !
Au plaisir de ne jamais te rencontrer
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Auteur : Valère (28) le 13/06/2006 15:15:06
n°36794R46 - , |
 Préo45, un peu moins de haine envers Juju, je ne sais pas ce qu'il a dit qui ne de plait pas, mais bon...
Saches que sinon, tu as raison : un des archéos ayant travaillé sur un chantier contre celui -ci m'a dit il y a 3jours que ces collègues ont déconné en conviant la presse avant d'avoir fini les fouilles...
Je pourrais t'en dire plus mais laissons faire la justice puisqu'il y a eu plainte... Il ne vaut mieux pas trop parler sur les forums dans ces cas -lĂ ...
Val
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Auteur : preo45 le 13/06/2006 15:28:37
n°36794R47 - re |
[338] Pas de haine, de la pitié et de la tristesse seulement...encore plus quand apparemment ces propos ne dérangent personne sur le forum. Il faut pezut être faire un peu de ménage non , Alors les Modés, après m'avoir viré, faire un peu votre boulot !!
Ce qui ne me plait pas :
Quest ce qui prouve que se sont les prospecteurs.... on croit réver ...d'ailleurs il n'y a peu être même pas eu de pillage : rumeurs de la presse pour discréditer la prospection.
suggérer que se sont les archéos qui organisent et manigance ces faux pillages pour jetter l'opprobe sur les prospecteur (pas beoins, il n'y a qu'à lire le forum, les prospecteurs sont assez grands pour se discréditer eux mêmes..)
suggérer de retirer le matériel métallique du chantier pour éviter que des indéicats ne le pique : autant demander à une banque de ne pas mettre d'argent dans ses coffres pour éviter les braquages : pas bete !!! mais un objet sorti de sa stratigraphie n'a aucun intéret... Il vaudrai mieux interdire les fouilles, comme çà tout le monde serai tranquille.
L'inrap travaill sur des fouilles préventives et non pas programmées.
Décidément, le problème entre les archeo et la prospection sont loin d'être clos, après ce genre de propos, bonjour la confiance...
Les chasseurs rejettent les viandards et les bracos, sans ambiguité, pourquoi dans ce milieux protégez vous toujours les moutons noirs ??
Il faut savoir dire stop !
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Auteur : Valère (28) le 13/06/2006 15:54:27
n°36794R48 - , |
preo45, je te comprends...
Saches que moi je vais aider les archéos de 2 départements sur leurs chantiers de fouilles programmées et en diagnostics, avec mon détecteur, bénévolement. J'ai sauvé énormément d'objets archéologiques, parfois importants, d'un oubli certains et ils m'en sont très reconnaissants. Les archéos sont plus ouverts qu'on le crois.
Il n'y a pas que des pourris dajns les deux camps, et une entraide est possible, il faut qu'il y ait une confiance.
Les archéos de ma ville ont même acheté un détecteur suite à mes interventions (c'est moi qui le leur a choisi avec leurs sous ;o), pour prélever les objets avant la fin des chantiers et en cours de fouilles contre d'éventuels pilleurs...
Bon, j'arrĂŞte lĂ .
Val
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Auteur : Lumière 21 le 13/06/2006 18:33:50
n°36794R49 - ... |
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Auteur : ROMULUSHU le 13/06/2006 19:27:37
n°36794R50 - .... |
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Auteur : Phil75 le 13/06/2006 22:22:00
n°36794R51 - dans le monde du 13 juin |
[339] http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3244,36-782883@51-758955,0.html
Un site archéologique gallo-romain saccagé par des pillards
Même s'ils n'ont plus cours, les sesterces attirent toujours. C'est le triste constat qu'a établi il y a quelques jours une équipe de l'Institut national de recherches archéologiques préventives (Inrap), en s'apercevant que le site qu'elle fouillait à Parville (Eure) avait été saccagé par des pillards. Un petit trésor du IIIe siècle constitué par quelque cent pièces de bronze romaines et gallo-romaines ainsi que quelques pièces gauloises venait d'y être mis au jour. Il n'en a sans doute pas fallu plus pour que les pilleurs, sans doute équipés de détecteurs de métaux, s'introduisent sur le chantier de fouilles et creusent une quinzaine de trous, perforant les niveaux archéologiques, parfois sur plus de 40 cm de profondeur. Quant aux objets emportés, ils sont perdus pour la recherche et le patrimoine...
Précédant la construction d'une déviation routière, la fouille du site de Parville a été entamée en février et s'achèvera en juillet. Elle n'en est pas à sa première surprise car, sur les 100 pièces de bronze découvertes avant le saccage, 73 sont des fausses... d'époque. Le site, occupé par des membres de la tribu des Aulerques Ebuvorices du Ier siècle avant notre ère jusqu'au IVe siècle, fut d'abord une 'ferme indigène' gauloise avant de se romaniser. Sur les 27 vraies pièces du dépôt, 22 sont des sesterces datant du Haut Empire, d'une période allant de 81 à 192 après J.-C. Les 5 autres, des doubles sesterces, portent l'effigie du premier empereur gaulois, Postumus, qui régna entre 260 et 269. D'ailleurs, sur la plupart des fausses pièces figure le profil de cet 'usurpateur', impliqué dans le meurtre du fils de l'empereur officiel Gallien.
'En s'appuyant sur des études d'imitations de monnaies de Postumus, on est capable de dater ces contrefaçons entre 266 et 270, explique Fabien Pilon, ingénieur en chimie au CEA, qui prépare une thèse en archéologie sur les fausses monnaies antiques à Paris-X. D'autre part, le lot retrouvé est typique des dépôts de thésaurisation des dernières années de règne de Postumus. Enfin, à partir de 270, la monnaie de Postumus est retirée de la circulation, les gens n'auraient donc eu aucun intérêt à enterrer de l'argent à ce moment-là . Il est donc vraisemblable que le dépôt ait été fait vers 270.'
OFFICINE CLANDESTINE
Vraies et fausses pièces ont été retrouvées pêle-mêle, à même le sol. Mais selon Laurent Paez-Rezende, archéologue en chef responsable de la Haute-Normandie, 'peut-être étaient-elles regroupées dans un réceptacle en matière organique, du tissu ou du cuir, mais qui n'a pas laissé de trace'. Mais qui et pourquoi a-t-on enterré tant d'argent ? Offrande aux dieux romains, cachette de faux-monnayeurs attendant de pouvoir écouler leur 'marchandise' ou bas de laine ? Les fouilles et les analyses qui les suivront devraient fournir des éléments de réponse.
Les contrefaçons pourraient provenir d'une officine clandestine située à Châteaubleau, en Seine-et-Marne (Le Monde du 26 janvier 2005). Coulées ou frappées, les fausses pièces se distinguent pour la plupart assez facilement des originales, notamment par la taille, le poids et la qualité de la gravure. Certaines sont de très mauvaises copies où les lettres sont inversées, ou alors bien plus petites et légères que les pièces officielles.
Pour les Gallo-Romains, l'essentiel était juste d'avoir de la monnaie trébuchante, ce qui devint de moins en moins évident à partir de 263. 'C'est à cette date que Postumus a brusquement arrêté d'émettre les bronzes officiels qui étaient frappés à Trèves (Allemagne). Les gens se sont retrouvés sans cette monnaie dont ils avaient besoin pour les échanges courants, et les faux-monnayeurs ont trouvé là un vrai créneau', précise Fabien Pilon. Pour le spécialiste en numismatique,'c'est sûrement un bas de laine'.
Yamina SaĂŻdj
Article paru dans l'Ă©dition du 14.06.06
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Auteur : G's Juju le 13/06/2006 23:17:45
n°36794R52 - Haha ! |
 Il n'y a que la vérité qui fâche !
Preo45, ne serais-tu point archéo, par hasard ???
Le sujet est revenu ici assez souvent pour que les habitués connaissent mon point de vue sur la question. Je ne m'étendrai donc pas, en me contentant d'ajouter que j'ai TOUJOURS eu ma conscience avec moi.
Le truc qui m'amuse toujours, dans les propos de Preo45 comme dans ceux des archéos que j'ai rencontrés, c'est l'éternel recours à la sacro-sainte 'stratigraphie', comme pour excuser leur impuissance et leur immobilisme (de complaisance ?) face aux problèmes du pillage, et légitimer leur refus obstiné de recourir aux détecteurs, jugés 'non scientifiques'. Bon sang de bonsoir !!!! Comment faudra-t-il s'y prendre pour faire comprendre une bonne fois pour toute que ces histoires de stratigraphie n'ont absolument aucune raison d'être dans la plupart des cas, en particulier les labours !!!
Une dernière chose, histoire d'enfoncer le clou : Comment se fait-il qu'il y a ait si peu de fibules dans les musées (pour reprendre l'exemple de M6), alors qu'il s'en vend en pagaille sur les sites d'enchère ?
On pourrait poser la même question pour tout le matériel métallique, que les archéologues traitent avec un tel dédain que ça en deviendrait presque douteux...
 DP : Allez, on ferme ! Si chacun fait son petit caca nerveux, on n'a pas fini ! 
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Salut Preo, 
, les personnes qui on fait ce casse sont comme même bien informé
avec toute la pub qu’ils en ont fait sur Evreux et sachent que c’est un site de la plus haute importance trouvé sur Evreux car il s’avère que c’est un ancien site gaulois datent d’aumoin 400 avant JC , donc sur ce fait c’était un site super gardé car il avaient même fait posté des gendarmes en moto de cross dans la foret à coté pour surveiller les lieux
, donc moi je pense que les personnes ayant fait le casse en savaient bien plus qu’un poeleur pilleur pour savoir que ce soir la le site ce trouvait sans surveillance.