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  Cahier de dolĂ©ances. Cahier de dolĂ©ances.  

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Auteur : FDLC le 14/01/2015 19:13:19
123000R0 - Cahier de doléances.
Bonsoir,

Je me permets d'ouvrir ce post qui permettra à chacun de s'exprimer sur les maux qui ravage notre société et laisse effectivement beaucoup de gens sur le carreau.
Si la modération décide de le supprimer, pas de problème. Si l'on reste courtois comme l'a suggéré Augrai sur l'autre post cela ne devrait pas posé de problème. J'espère que Moriganne viendra s'y exprimé.

Pour faire écho à tariec sur l'autre post, j'ai 60 ans et n'ai plus de travail depuis des mois, ni assedic, ni mutuelle, ni d'argent sur mon compte, je me traine un découvert depuis trois mois,je pense que je vais demander le rsa, heureusement que ma compagne travaille autrement je serais clochard.
Ma compagne travaille dans un grand groupe dont je ne citerais pas le nom avec un management à l'américaine, fouille à la débauche (sac et chaussettes), à cause des vols internes, tout le monde est soupçonné, pas de présomption d'innocence. Cliente mystère, métier de pourrie bien rémunéré et si l'employé n'a pas annoné tout ce que l'on vous dit de dire aux clients vous avez des blâmes et on vous souffle dans les bronches. Auto-critique tout les six mois sur quatre feuilles, méthodes communiste appliquée par le capitalisme. Les syndicalistes sont marquer à la culotte, il leurs faut un moral d'acier.
Autre sujet qui me tient à coeur, trouvez-vous normal, qu'un groupe français comme Total et bien d'autres, qui fait des bénéfices énormes ne paye pas d'impôts car domicilié à l'étranger.
Autre sujet, en avez-vous pas marre de ces commerciaux qui vous harcèlent aux téléphones, car les prestataires des télécommunications leurs vendent nos coordonnées sans nous demander notre avis. Cette après-midi, un mec m'appelle pour vendre ces trucs et m'appelle par mon nom alors que la ligne est au nom de ma compagne, je lui ai fait remarquer et lui est demandé d'où il tenait mon nom et notre ligne, il a bredouillé des conneries et j'ai raccroché.
Ce n'ai pas les sujets qui manquent.

A tantĂ´t

 
Auteur : Roland le 14/01/2015 19:38:05
123000R1 - Il y a tant Ă  dire!
[30] Hello FDLC,
Une chance que ta compagne bosse dans cette boite même si c'est une taule, j'espère pour elle que la retraite est proche.
Je me souviens qu'en 1976, Jacques Chirac alors premier ministre de Giscard d'Estaing, nous annonçait avec assurance qu'il voyait le bout du tunnel. Tu seras certainement d'accord pour dire qu'il ne s'est pas trompé du tout dans ses prévisions...


 
Auteur : dolt71 le 14/01/2015 19:47:02
123000R2 - re
[1847] FDLC

je peux le faire ? oui je peux le faire,,,, alors , je ne suis pas mage , mais je te predis une multitudes de réponses,,,,
la mienne viendra un peu plus tard , après avoir bien réfléchi sur quel sujet
me pencher,,,,
post qui peut etre bien sympa,,,

dolt,,,,




 
Auteur : FDLC le 14/01/2015 20:47:17
123000R3 - ...
Re,

Il lui en reste encore huit à taper Roland, pour l'instant elle a encore la santé. Comme tu le sais, les promesses des politicards n'engagent que ceux qui y croient.
Giscard le début de l'immigration penarde, souviens toi, ils faisaient tout les boulots pénibles que les français de souche ne voulaient pas faire alors que c'était le plein emploi.
La plupart des annonces de l'Anpe étaient faites par les employeurs.

A tantĂ´t


 
Auteur : Moriganne le 14/01/2015 21:46:21
123000R4 - ....
[1854]
J'ai rédigé un pavé pendant une heure sur ma tablette...et elle a bloqué, m'obligeant à redémarrer en perdant tout. Ce sera ma gueulante de ce soir, même si je me doute que ce n'est pas ce à quoi tu t'attendais.
J'essaierai de reprendre les idées phares de mon intervention demain ( sur les banlieues, les jeunes, l'integrisme, les politiques, le système économique.... toussa toussa).
A tantĂ´t.
 
Auteur : Yanhamu le 14/01/2015 23:03:37
123000R5 - ...
Je cite:

''Ma compagne travaille dans un grand groupe dont je ne citerais pas le nom avec un management à l'américaine, fouille à la débauche (sac et chaussettes), à cause des vols internes, tout le monde est soupçonné, pas de présomption d'innocence. Cliente mystère, métier de pourrie bien rémunéré et si l'employé n'a pas annoné tout ce que l'on vous dit de dire aux clients vous avez des blâmes et on vous souffle dans les bronches. Auto-critique tout les six mois sur quatre feuilles, méthodes communiste appliquée par le capitalisme. Les syndicalistes sont marquer à la culotte, il leurs faut un moral d'acier.''

Étrangement, ça me fait penser a mon entreprise. Bon moi c'est dans la télécommunication sur un centre d'appel, donc ya rien a voler, mais tout le reste c'est exactement ça.

Et je suis syndicaliste élu délégué du personnel toosa ... Les questions qu'on pose a la direction obtiennent des réponses qui n'en sont bien souvent pas. ...

Il y aurait beaucoup de choses a changer, j'ai appris a mes dépends qu'on ne changeait pas le monde, mais que l'on pouvait changer soi-même pour le rendre meilleur ...
 
Auteur : max01 le 14/01/2015 23:10:50
123000R6 - Ma reflection!
[20] Je n'ai rien contre les religions, mais il y en a une qui n'aime pas la laicité,cela ce voie tous les jours, la liberté(d'expression)complètement ignoré.Une religion et personnelle,ont a pas a l'imposer a tous.Ou on aime la france avec ses défauts ou on la quitte.

 
Auteur : FDLC le 15/01/2015 00:26:43
123000R7 - ...
Re,

Ca agace Mais si t'a mémorisé les grandes lignes, tu vas t'y retrouver, je te fait confiance.

A tantĂ´t
 
Auteur : FDLC le 15/01/2015 00:30:38
123000R8 - ...
Re,

La méthode s'applique à toutes sortes de grandes boites quelque soit le produit vendu.
Délégué syndical, courageux, bravo. T'en pense quoi de l'affaire Lepaon ?

A tantĂ´t
 
Auteur : Lau 57 le 15/01/2015 01:11:53
123000R9 - ...
[1852] Du mĂŞme avis que max01


 
Auteur : diplodocus le 15/01/2015 07:37:21
123000R10 - re
[1760]
Je rebondis sur les derniers propos de FDLC
effectivement moi aussi j'ai été harcelé par des commerciaux , certains mentent en plus dans leur présentation , disent par exemple qu'ils téléphonent de la part d'un organisme public
et bien une seule parade ne pas répondre , laisser sonner , ce sont eux qui vont se lasser les premiers, nous ne sommes pas à leur disposition , en tout cas pour moi le nombre d'appels intempestifs a diminué considérablement
ces gens là n'hésitent pas à vous embêter et non pas d'amour propre ,ils n'ont pas peur de se faire éjecter , car en insistant ça marche avec certaines personnes
Eux connaissent notre numéro mais pour eux il est affiché Prive ou n° genre 3659....? , j'ai relevé certains numéros qui s'affichent sur mon cadran et je ne décroche plus , certains numéros correspondent à des arnaques , en tapant sur Google le numéro on s'aperçoit de la réaction de certains internautes
 
Auteur : vincent le 15/01/2015 07:52:00
123000R11 - .
à tous, et bien moi, je suis dans la liste rouge, et je peut vous dire que du coup je ne suis jamais dérangé par un quelconque commercial
 
Auteur : diplodocus le 15/01/2015 08:06:38
123000R12 - re
[1760]
Effectivement Vincent c'est la solution la plus simple
voici ce que j'ai vu sur le net
Vos coordonnées sur liste rouge ne seront pas communiquées par les services de renseignement et vos correspondants peuvent ainsi à ne pas parvenir à vous joindre en temps voulu .Ceci peut être un inconvénient en cas d'urgence
Si vous souhaitez que vos coordonnées ne soient pas utilisées à des fins commerciales , tout en permettant à vos proches de vous retrouver dans les annuaires imprimés et électroniques ou par les services de renseignements optez pour la liste anti prospection
 
Auteur : Moriganne le 15/01/2015 09:48:33
123000R13 - En vrac
[1854]

Je n'aurai pas le temps aujourd'hui de tout reprendre.
Quelques réflexions suites aux interventions :
@Diplodocus : la liste anti-prospection est à mes yeux parfaitement inutile, car les prospecteurs l'ignorent royalement. J'y suis inscrite depuis des années (avec symbole correspondant sur l'annuaire), et ça n'empêche pas le téléphone fixe de sonner. Quand je leur fait remarquer que je suis sur la liste, au mieux ils me font 'ah bon, désolé' et ils raccrochent, mais dans tous les cas le dérangement est le même.
Heureusement il n'y a guère que mes parents qui m'appellent sur le fixe, et deux ou trois collègues... donc quand ce n'est pas un numéro que je connais je ne décroche pas. Ca ne décourage visiblement personne du reste.
Concernant les comportements de certaines directions dans les boîtes privées, non seulement ça ne va pas aller en s'arrangeant, mais ça s'étant au service public.
Y compris dans l'éducation nationale où les chefs d'établissement bénéficient désormais de 'primes de résultats' s'ils arrivent à imposer un max de contraintes aux personnels (heures sup' non rémunérées entre autres). J'ai une formation syndicale en février qui s'intitule 'Les nouvelles méthodes de management dans les établissements ' afin de savoir vers quoi on va et surtout avoir des billes pour y faire face...


 
Auteur : kimboo77 le 15/01/2015 11:24:29
123000R14 - Sur Free..
j'interviens juste pour dire que sur Free, il y a un service des numéros entrants que l'on souhaite écarter. Et c'est facile et gratuit.
J'ai essayer avec un numéro..ça à l'air de fonctionner. je n'ai plus eu d'appel entrant de ce numéro depuis...
Il y a aussi la possibilité de ne plus recevoir les numéros cachés...Mais vous ne recevez plus les potes sur liste rouge non plus...j'ai testé et des amis ne pouvaient plus me contacter.
Je crois qu'il y a d'autres services possibles aussi sur le net.
a+
K


 
Auteur : Vincent le 15/01/2015 13:09:26
123000R15 - .
FDLC, suite à ta situation que tu parles dans ton commentaire en RO. Si cela t'intéresse je peu te pistonner ( peut-être) avec une décoratrice sur La Baule, St Nazaire, etc...
 
Auteur : Yanhamu le 15/01/2015 15:54:32
123000R16 - ...


Je cite:

''Délégué syndical, courageux, bravo. T'en pense quoi de l'affaire Lepaon ?''

Je n'en pense pas grand chose, n’étant pas touché, je ne suis pas CGT. Après il a fait rénover son appartement qui ne l'a pas été durant 20 ans, moi j'y vois pas le mal, surtout que l'appart reste propriété de la cgt et que ça leur fait une plus valu immobilière dans tout les cas. Je pense que le battage médiatique autour de lui a juste pour vocation a le faire dégager car il doit gêner certains de ces messieurs.
L'artisan a peut-être surfacturé, mais ça c'est un autre problème. Il faut aussi voir les travaux qu'il y avait a faire a l’intérieur. Je fais des devis pour un artisan dans ma famille et j'ai déjà vu des sommes bien plus importantes lorsqu'il s'agit d'une rénovation électrique, de plomberie, plus tout les murs a refaire a cause de toutes les tranchées creusées dans le placo ... (+ peinture des murs, plafonds, carrelage des sols, ... ... ...)


Concernant le télémarketing direct, pour travailler sur un centre d'appel, je vais vous dire comment ca fonctionne.

Lorsque le commercial vous appelle, il a votre dossier souvent grâce a votre hyper marché, votre coiffeur, votre esthéticienne ... La liste est longue. Donc même si vous êtes sous liste rouge et si vous communiquez votre numéro de fixe, bah c'est comme si vous uriniez dans un violon.

pour s'en débarrasser durablement, il faut décrocher, l'écouter faire son discourt, lui dire juste: ' Je ne suis pas intéressé' et le laisser raccrocher. Cela sera noté sur le dossier qu'il a et vous ne serez normalement plus importuné par ce service avant l'année suivante. Ça ce sont les cas de telemarketing qui respectent la loi.

Dans le cas contraire, lorsque le bonhomme vous rappelle, vous lui dites avoir déjà notifié votre désintérêt, et vous lui demandez l'adresse ou écrire a sa société afin de faire valoir vos droits pour demander l'effacement de votre dossier et de vos coordonnées de leurs fichiers. Ça c'est imparable. Il a obligation de vous les communiquer et vous avez ainsi une assurance légale que lui, une fois la lettre envoyée, ne peut pas vous recontacter. Si il le fait malgré tout une plainte directement sur le site web de la CNIL réglera définitivement votre problème.


Il faut penser que ces gens la sont de pauvre salariés qui reçoivent leurs ordres et qui ont obligation de faire ça dans le but de gagner leurs salaires, les insulter, leurs raccrocher au nez ou autres ne sert a rien, car sans le marquant 'non intéressé' sur votre dossier, il continuera a remonter auprès de d'autres employés de cette boite et ils continueront a vous rappeler.



Dernière chose. Sur internet, j'ai vu des gens crier a l'arnaque pour des numéro surtaxé qu'ils ont fait, du genre le numéro d'EDF ou de pole emploi ... Si ils cherchaient a se renseigner au lieu de crier a l'arnaque dés qu'ils font une bêtise sur leurs factures de téléphonie, je peux vous dire que les forums seraient bien vides de tout ça.


J’espère vous avoir un peu plus renseigné
 
Auteur : FDLC le 15/01/2015 17:42:23
123000R17 - ...
Bonsoir,

Bien sur Vincent que cela m'intéresse, je t'envoie mon mail par l’intermédiaire de Bérengère, je t'en remercie.
Merci yanhamu pour ces renseignements qui peuvent ĂŞtre utiles pour beaucoup de gens.

A tantĂ´t




 
Auteur : Tariec 29 le 15/01/2015 19:29:30
123000R18 - Pas de coté...
[1780]

FDLC : Ah je vois que le post que tu avais ouvert a été fermé, dommage j'ai pas pu répondre à Creuzorak et Roland, même si je pense que répondre à leurs deux lignes auraient été stérile. Ce en quoi la fermeture était une bonne chose, finalement. Il y a des forums plus spécialisés ou je m'éclate et où les gens, les contradicteurs, argumentent vraiment.

Ceci dit, Ă  50 ans je suis dans la mĂŞme situation que toi.
Je ne bosse plus depuis des lustres, même si ce fut au départ un non choix, s'en est devenu un. Je précise tout de suite : je ne touche strictement aucune aide de l'état, ni caf, ni assedic, ni rsa/CMU et ma gamine étant partie de la maison depuis des années, là aussi aucune aide. Bref, ce choix s'est fait dans l'autonomie totale.

En fait pour faire court, le salaire couvre toutes les charges fixes avec un relicat d'épargne pour les coups durs (matos qui tombe en panne, entretien voiture, fringues). Excell est un super ami pour faire son budget, il ne ment pas ;o) On troque pas mal de choses, dont les légumes contre de la viande par exemple. Je me suis mis à la couture (si si, suis le 1er surpris) pour faire durer les jeans par exemple. Je les fais tenir 2 ans au lieu d'un an, et même si ça fait grunge, il arrive que certains me demandent où je l'ai achetée. Du coup, j'ai eu des commandes ;o)

Dans cette société, je vois des gens de mon entourage courir en permanence pour étre au niveau des choix de vie qu'ils se sont imposés : vacances d'été, vancances d'hiver au ski ou aux Maldives, maison à payer, gamins à aider, voiture de marque par exemple allemande mais couteuse à l'entretien, repas 'à l'arrache' (micro onde incontournable), fatigue extréme voire burn out (un pote est en maison de repos depuis 6 mois, cadre dans une boite il a pété les plombs) bref j'ai comme l'impression que tous le monde veut garder le mode de vie du monde d'avant, celui du plein emploi, de salaires qui permettaient de vivre décemment, de services publiques qui fonctionnaient.
Mais...ce monde là est mort et comme personne ne semble prét à se sacrifier pour éviter sa fin, benn il faut s'adapter. Et finalement, devenir un peu plus 'pauvre' financiairement parlant permet de trouver des solutions autres, avec dans notre cas un gain indéniable au niveau qualité de vie. Il suffit de bouger les lignes, déplacer certaines valeurs autrefois incontournables (le travail, synonyme de réussite, respect des autres, bref une simple façade) et se resserrer sur l'essentiel : la santé, les loisirs (raisonnables) bref le mieux vivre. Un pote me disait qu'il flipperait de ne pas bosser. Ce à quoi je lui ai répondu qu'étre un homo domesticus demandait en moyenne 4 à 5h00 de taf chez soi /jour. Perso, je ne m'ennuie jamais et ne regrette pas ce choix. Il y a des assocs qui ont besoin de coup de main, des potes idem pour entretenir leur bateau, leurs piaules ou leurs jardins.

Continuer comme avant, pour beaucoup de monde ça deviend impossible (même si j'en connais qui vivent laaargement trés bien comme avant, mais dans des secteurs clefs avec les formations qui vont avec).
Alors soi on coule par la frustration que cette envie d'avant engendre, soi on se remet en question sur notre façon de vivre et consommer. Consommer juste ce dont on a besoin, et étre solidaire dans un p'tit bled avec des connaissances divers et variées permet de prendre du recul et changer. De toutes façon, changer permet de s'enrichir, j'ai mis du temps à le comprendre mais en direct live on pige vite le coté positif du truc.

Le seul hic dans ce fonctionnement de couple, c'est qu'il faut que l'un bosse. Et pour ça, il faut s'entendre à merveille...que ce soit un choix à deux.
Il ne faut pas avoir d'enfants à charge car là le budget est encore plus limite, même si j'en connais qui vivent comme ça avec deux ou trois enfants. Mais les sacrifices sont plus raides. Disons que ce mode de vie conviend surtout aprés la quarantaine. Et puis quand on a bossé comme je l'ai fais depuis 1983 pendant 30 ans sans s'arréter dans plusieurs secteurs d'activités, c'est un vrai pied que de se retrouver face à soi même, on apprend énormément.

Bon, repas à préparer, bon courage à toi.

Kenavo.
 
Auteur : Vincent le 15/01/2015 20:44:10
123000R19 - .
FDLC, suite à ta réponse, j'ai de suite contacté un ami artisan qui travaille avec cette personne, pour lui demander son nom en lui expliquant pourquoi, mais malheureusement cette personne ne fait plus faire ce que tu sais si bien faire! Je suis vraiment désolé! Pourtant ma démarche était vraiment pleine d'intention pour toi ! Amicalement

 

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