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  Beau petit bronze de Marseille Beau petit bronze de Marseille  

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Auteur : Joël13 le 23/10/2014 18:32:33
121817R0 - Beau petit bronze de Marseille
[1863] toutes et tous,

Voici une petite pièce en bronze fortuitée ce midi pendant la pause, dans une vigne, près d'Aix en Provence. Je pense à un petit bronze au taureau chargeant.
A l'avers une tête d'Apollon aux cheveux longs, regardant à droite.
Au revers un taureau cornupète chargeant à droite.
Légendes du revers : au haut 'MASS' puis L incliné. Au bas : MA.
A l'’avers, sous le menton d’Apollon, il me semble voir la lettre V. Après recherches, je ne trouve pas cette typologie dans les bronzes massaliotes. Il manque, je pense deux autres lettres pour une typologie précise.
La datation pourrait être entre 140 et 49 avant J.C.

aux spécialistes pour un avis. (désolé pour le bug du montage photo).

 
Auteur : Joël13 le 23/10/2014 18:42:12
121817R1 - Oubli
[1863] Re


J'ai oublié les dimensions et le poids :
diamètre 12,5 mm, poids 1,04g, métal bronze.
Concernant la datation, après de nouvelles recherches, ce serait plutôt 130 à 121 avant J.C.


Amicalement

Joël

 
Auteur : le grec 13 le 23/10/2014 19:06:27
121817R2 - rep
[1866] Joël13
belle trouvaille
bravo à toi
a+ le Grec13

 
Auteur : Hugor le 24/10/2014 09:18:36
121817R3 - photos + nettes seraient sympas...
[656] Salut Joelle 13. Peux-tu faire de meilleures photos STP.....

Belle tune. Hugor


 
Auteur : Hugor le 24/10/2014 11:34:25
121817R4 - Heu..!
[656]
Pardon...! Je voulais dire 'JOEL 13'.... scuse oim...

Hugor.
 
Auteur : Joël13 le 24/10/2014 11:50:21
121817R5 - Merci
[1863] Voisin et Hugor,

pour vos commentaires. Hugor, c'est vrai que mes photos sont merdiques sur ce coup là, j'avais pas mon APN habituel en fait. Je vais en refaire avec le bon appareil et reposterai cela.
Pas de souci j'avais bien compris l'erreur de prénom.

Amicalement.

Joël

 
Auteur : Lou Gobi le 24/10/2014 12:13:13
121817R6 - monnaie au top
Voising
J'en ai jamais trouvé d'aussi bô
onne journée @micalement LG

 
Auteur : KEZAKO13 le 25/10/2014 14:14:37
121817R7 - re
Joël13
Type facilement reconnaissable avec cette queue du taureau qui revient parallèle au dos (PBM 53) Il est daté du début du Ier s. avt J.C.
Je ne pense pas que ce soit MA à l'exergue car je crois que ce type n'existe pas, à moins que .....en attendant de meilleures photos..
Il doit y avoir une lettre derrière la nuque d'Apollon (parfois sous le menton sur certains types) qui est souvent la même que la première lettre de l'exergue pour cette série.... à voir

A+


 
Auteur : joel13 le 28/10/2014 15:35:58
121817R8 - M.A.
[1863] les voisins Lou et KEZAC,

Lou pour ton compliment. KEZAKO, je lis bien MA à l'exergue, juste au dessus du taureau et également en dessous. Les caractères MA au dessus du taureau sont suivis de deux caractères que je ne connais pas et qui ressemblent à deux M horizontaux, on le voit sur la photo du revers en R0. En effet, sous le menton d'Apollon, il y a ce que je pense être un V.
Dès que j'ai récupéré mon APN habituel j’essaie de faire de bonnes photos !
beaucoup KEZAKO pour cette première ID.

Amicalement;

Joël


 
Auteur : KEZAKO13 le 28/10/2014 19:55:41
121817R9 - re
Joël13

Les 'M horizontaux' sont des sigmas, lettre grecque qui équivaut à notre S Au dessus du taureau il est écrit MAΣΣA qui veut dire Marseille
Sur certain bronzes et drachmes on a une légende longue MAΣΣA au dessus du taureau (ou lion) et ΛIHTΩN à l'exergue, ce qui fait collé MAΣΣAΛIHTΩN (prononcer massaliéton) qui vaut dire en gros le peuple de Marseille
J'attends tes photos, tu peux aussi jeter un œil aux lettres à la loupe

A+
 
Auteur : Tonich13 le 28/10/2014 20:41:07
121817R10 - bronze
Joel vas voir dans la base des données
l'inventaires des bronzes MASSALIOTES il y en a pas mal comme le tien


 
Auteur : tinca le 28/10/2014 21:05:13
121817R11 - ---

et belle une photo...non...?



 
Auteur : joel13 le 29/10/2014 12:11:56
121817R12 - M et sigmas
[1863] Kezak, Tonich et Tinc,

Kezac pour toutes ces précisions, je me doutais bien que c'étaient des sigmas Grecs, mais j'avais peur de dire une ânerie en voyant des caractères grecs sur ce bronze.
Je vais refaire des photos dignes de ce petit bronze dès que j'aurai récupéré mon APN.
Tonich pour l'info sur l'inventaire, je ne l'avais pas vu celui-ci.
Yes Tinca, faut que je refasse ces merdiques avec mon appareil perso.

à tous pour votre aide sur ce coup.

Amicalement;

Joël
 
Auteur : Joël13 le 29/10/2014 15:47:03
121817R13 - Bronze Massaliote meilleure photo
[1863] les voisins et Tinc,

Voici une nouvelle photo du revers de mon petit bronze Massaliote, (toujours en cours de nettoyage), pour les titulatures.
C'est bien MA et deux sigmas au haut du taureau et MA seul à l'exergue (à la loupe on le voit bien le MA seul).

à vous trois.

Amicalement.

Joël


 
Auteur : KEZAKO13 le 29/10/2014 20:09:35
121817R14 - re
Joël13

Bon bah, gratouille encore un peu
Une troisième lettre après le A ?
Et l'avers ça donne quoi?

A+
 
Auteur : Joël13 le 30/10/2014 16:13:40
121817R15 - Avers plus net
[1863] Re les voisins,

Kezak, voici l'avers, toujours en gratouille sur la photo duquel j'ai souligné, en dessin image, le M que l'on voit sous le menton du buste d’Apollon à la tresse. Je ne resserre pas d'avantage le cadrage pour ne pas pixeliser.
Il semble que d'autres lettres suivent mais même à la bino je ne déchiffre plus.

Amicalement;

Joël
 
Auteur : KEZAKO13 le 31/10/2014 00:08:34
121817R16 - re
Joël13

Pour le revers à l'exergue, je dirai ΣA à l'exergue
Pour l'avers , bah, on ne voit que le M que TU as gravé mais sûrement Σ aussi...
Gratouille encore un peu et poste de belles photos sans tout ce blanc autour pour gagner en grosseur d'image


 
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