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  Sceau à Id ! Sceau à Id !  

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Auteur : Inxl10 le 26/08/2014 19:50:22
120812R0 - Sceau à Id !
[881] Bonsoir !

Il ya quelques temps, j'avais trouvé une matrice de contre-sceau, identifié comme tel par Gilles (voir post 115384).
Ce week end, en passant à coté du champ où j'avais trouvé cette matrice, je me suis dit : après tout, peut être que le contre sceau a été perdu en même temps que le sceau...mais bon, en même temps, faudrait un sacré coup de bol !

Et paf : premier trou, je tombe sur cette matrice !!! A 30m à peine de la 1ère... Elle est super jolie, j'y voir un chien ou un lièvre (?), et la légende dirai S' BONITI BRVUIO CL'I.
Soit 'Sceau de Bonnet .... Clerc? )? LA matrice a été trouvée dans le 63, plaine de la Limagne. J'ai pensé à Ebreuil, mais c'esy quand même pas à coté...

Que lisez vous, qu'en pensez vous? Est ce possible que les deux sceaux soient initialement liés ?

A+

Inxl10
 
Auteur : Inxl10 le 26/08/2014 19:50:45
120812R1 - Photo2
[881] Autre vue

 
Auteur : Inxl10 le 26/08/2014 19:51:09
120812R2 - Photo3
[881] Et l'empreinte :

 
Auteur : Astorg le 26/08/2014 22:10:27
120812R3 - re
[1725] Inxl10,

Pour moi, les deux sceaux n'ont aucun lien et ce pour diverses raisons. Tout d'abord les types de matrices sont différentes, ensuite les dimensions de chacun ne collent pas pour être liés ensemble. Je m'explique : Ta matrice d'aujourd'hui doit faire 20mm de diamètre je suppose ou quelque chose approchant... Si un contre-sceau existe pour cette matrice, elle serait plus petite que 15mm (plus du 11mm à mon sens).... et qui dit sceau, ne dit pas forcément contre-sceau. Enfin, souvent les contre-sceaux reprennent le même champ que le sceau... la légende en moins, ou carrément SECRETVM .... ou SECRETVM MEVM.

Donc, à mon sens, tes deux matrices n'ont aucun lien, si ce n'est que tu es sur un lieu de passage au moyen-âge

Ensuite, voici ma lecture : .S' BONITI BRVIO CLI (donc très proche de ta lecture), soit Sceau de Bonnet Bruio clerc. Il s'agît tout simplement d'un clerc (ou lettré) membre du clergé séculier (sans doute ) ou du clergé régulier qui s'appelle Bonnet Bruio (son nom de famille)... Pour l'animal en son centre, un canidé ou un félin... Voici les différentes écritures pour Ebreuil dans l'Allier en fonction des époques : Eburulacum, Ebrolodunum, Ebrolium, puis Esbreuilhe plus tard. Point de rapport donc

Côté datation : je dirais un bon XIVe siècle
Voila mon ressenti pour ton superbe sceau !! Toujours émouvant de trouver ces ptites bêtes
A+
 
Auteur : Inxl10 le 26/08/2014 22:34:13
120812R4 - Merci !
[881] Bonsoir,

Merci Astorg pour ton id, on avait la même lecture, sauf que j'ai ajouté un U par erreur en traduisant le 'V'.

C'est vrai que j'ai oublié les dimensions : cette matrice fait 21 mm de diamètre, l'autre...15 mm

Après, je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que cette matrice n'a probablement pas de lien avec l'autre. Mais trouver deux matrices très proches l'une de l'autre, cela m'a interpellé, ça court pas les rues d'habitudes ! J'y retournerai ...

Et je n'ai plus qu'a m'accrocher pour retrouver trace de ce clerc...

A bientôt, et encre merci !

Inxl10




 
Auteur : kimboo77 le 27/08/2014 00:03:38
120812R5 - sceau


Magnifique objet...j'adore.
merci pour le partage.
K



 
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