Auteur : Augraiduvent  le 17/12/2012 13:28:21
n°109023R0 - Potin RĂšme ou Leuque?? |
|
| |
Auteur : bidouille le 17/12/2012 13:32:57
n°109023R1 - leuque |
 
+1 pour les Leuques
@+
|
|
| |
Auteur : Augraiduvent le 17/12/2012 13:47:20
n°109023R2 - Pas facile votre histoire :-) |
KEZAKO13 :Non c'est un Leuques
Auteur : marcus aurele le 16/12/2012 20:00:19
n°108990R9 - ...
...je suis assez d'accord avec CĂ©tauto pour dire que ce dernier potin est bien un Leuques.
Auteur : CĂ©tautomatix le 16/12/2012 20:27:10
n°108990R10 - ...
Merci mon ami marcus aurele
Je confirme celui de KEZAKO, en plus c'est un de ma région:
Monnaie gauloise en potin des Leuques (Gallia). Potin TĂȘte d'indiens Leuque / Trois mĂšches
Potin Ă la tĂȘte d'indien, c. 75-50 AC, classe 1a, (Potin, 18,5 mm, 3 h, 3,87 g).
A/AnĂ©pigraphe. TĂȘte diadĂ©mĂ©e Ă gauche, les cheveux indiquĂ©s par trois mĂšches.
R/Anépigraphe. Sanglier enseigne à gauche ; double volute à l'exergue.
Auteur : CĂ©tautomatix le 16/12/2012 20:30:40
n°108990R11 - ...
Les RÚmes / Sénons et leuques font partie du triangle de ma région alors je crois me permettre de dire que je les connais
Auteur : ALTAIR62 le 16/12/2012 21:37:29
n°108990R12 - re
loin de douter ni d'infirmer les ID des uns ou des autres ,mais pour le potin a KEZAKO13 je pense aussi qu'il est attribué aux remes comme précurseur de la grande série des potins leuques.
J'ai juste comme ref le DT153
voir discussion 91452 ou encore 92745.
Bonne soiree
Auteur : nicoléon le 17/12/2012 09:35:11
n°108990R13 - re potin
Salut amis gaulois,
je confirme que ce potin au bandeau est bien rĂšme et non pas leuque. Il s'agit plus du prototype de la vaste sĂ©rie des potins leuques Ă la tĂȘte d'indien
Auteur : marcus aurele le 17/12/2012 13:20:32
n°108990R16 - ...
Le meme en tout point vendu chez un revendeur numismate comme etant Leuques !!
Peut etre pourrions nous mettre ce potin dans les demandes d'identif. afin que les ferrus en potin nous disent ce qu'il en est reellement ?
A suivre...
|
|
| |
Auteur : KEZAKO13 le 17/12/2012 14:11:26
n°109023R3 - re |
|
| |
Auteur : nicoléon le 17/12/2012 14:15:17
n°109023R4 - re |
 Oui, je rajouterai que les vendeurs numismatiques ne sont pas forcément calés en monnaies gauloises...
RĂšme Ă 100%
|
|
| |
Auteur : marcus aurele le 17/12/2012 14:41:42
n°109023R5 - ... |
 Patat réf: 15.9 = Leuci 
|
|
| |
Auteur : marcus aurele le 17/12/2012 14:47:00
n°109023R6 - ... |
...pour finir avec ce potin, une question a nicoléon qui dit que les vendeurs numismatiques ne sont pas calés en gauloises, chez cgb aussi ?
|
|
| |
Auteur : nicoléon le 17/12/2012 15:11:48
n°109023R7 - re potin |
nicoléon il dit simplement que les vendeurs ne sont pas forcément calés, je ne fais pas de généralité mais il ne faut pas prendre pour argent comptant tout ce qu on le trouve sur internet...
CGB ne fait pas forcément des erreurs, Samuel Gouet est trÚs doué dans son domaine c'est indéniable
Cependant si tu vas voir le post
http://www.la-detection.com/dp/message-91452.htm
tu verras la réponse d'Exobnos
'Bonjour, Je pense qu'il s'agit plutÎt d'un potin réme ' au bandeau' ( Reims) DT I 153 Pl. VIII , qui se trouve à l'origine de l'énorme série des potins ' au sanglier' ( série 38 Pl. XII) traditionnellement attribuée aux Leuques. Salut
DT 153'
Les vendeurs pro reprennent souvent des attributions 'traditionnelles' héritées de Latour et d'autres auteurs du siÚcle dernier.
Enfin, j'ai souvent remarquĂ© que ce potin se retrouvait en compagnie de monnaies sĂ©nons (tĂȘte d'indien, Ă la rosace, tĂȘte casquĂ©e) et rĂšmes (tĂȘte chauve...) mais jamais (d'aprĂšs ce que j'ai vu) en compagnie de potins leuques Ă la tĂȘte d'indien, beaucoup plus stylisĂ©s et variĂ©s
|
|
| |
Auteur : nicoléon le 17/12/2012 15:34:39
n°109023R8 - re |
je viens d'aller voir numishop et en effet ce potin est donnĂ© pour leuque... mais je persiste Ă croire qu'il s'agit d'un raccourci du fait que ce potin est donnĂ© pour ĂȘtre le prototype de la vaste sĂ©rie leuque...
Un autre potin classifié comme leuque a également attiré mon attention, le potin au sanglier enseigne, dont la carte de répartition fait plus penser à une émission sénon/tricasse que leuque... aprÚs tout est affaire d'étude!
Quoi qu'il en soit ce potin au bandeau aurait une datation haute, et peut ĂȘtre contemporaine des Ă©missions de potins Ă la tĂȘte chauve auquel il est souvent associĂ©...
|
|
| |
Auteur : bidouille le 17/12/2012 17:39:51
n°109023R9 - aux 2 !? |
il semblerai qu'il soit attribué aux 2 !!!!
http://bdpamoch.free.fr/p_c-reftune.php?IDr=2
je me suis permis d'afficher le lien en ayant dĂ©jĂ vu passer de ce site sans ĂȘtres modĂ©rĂ©s.
merci
|
|
| |
Auteur : CĂ©tautomatix le 17/12/2012 18:11:52
n°109023R10 - ... |
Je fais des recherches depuis maintenant de longues annĂ©es sur ces deux rĂ©gions (lorraine/Marne) et je n'ai jamais trouvĂ© de potins de ce type sur la Marne, mais par contre sur la lorraine de nombreux exemplaires. MĂȘme si certains le dise attribuĂ© aux RĂšmes alors que l'on me prouve le si peu de dĂ©couverte. De plus ayant un ami trĂšs qualifiĂ© dans le domaine de l'histoire confirme bien pour l'attribution aux Leuques. Mais maintenant si les sites internet sont plus qualifiĂ©s qu'une personne qui a fait des Ă©tudes sur des vieux livres lĂ je m'incline.
Amitié Cétauto.
|
|
| |
Auteur : nicoléon le 17/12/2012 18:13:53
n°109023R11 - re |
Te vexe pas Cétauto, on discute, c'est comme ça que la connaissance évolue.
Perso j'en ai dĂ©jĂ trouvĂ© 5, tous dans le sud est 77, voire un ou deux dans l'Aube. Et jamais un seul potin leuque Ă la tĂȘte d'indien... ça peut interpeller non?
|
|
| |
Auteur : marcus aurele le 17/12/2012 19:27:05
n°109023R12 - ... |
|
| |
Auteur : Saint-Fiacre le 17/12/2012 19:56:40
n°109023R13 - .............. |
 ........... la compagnie , un seul trouvé en territoire Leuque en une 10éne d'année
|
|
| |
Auteur : Saint-Fiacre le 17/12/2012 19:57:35
n°109023R14 - ........... |
............
|
|
| |
Auteur : nicoléon le 17/12/2012 21:37:46
n°109023R15 - re |
Saint Fiacre, ton potin est bien leuque, il n'est pas identique au potin posté ci-dessus ; ) (traitement graphique)
Marc AurĂšle,
cgb et numishop sont la mĂȘme enseigne donc normal que leur Id soient identiques....
J'ai demandé à quelqu'un qui étudie les potins en ce moment, notamment en partenariat avec l'auteur des 'potins celtes'
'on le trouve en majorité dans la Marne, dans les Ardennes, aprÚs la majorité se retrouve dans l'Ouest et non l'Est
si ce type Ă©tait Leuque, on le trouverait d'avantage vers l'Est.
De mémoire, Bernard Lambot a en trouvé et daté sur son site d'Acy Romance, datation haute.
Sur la base bpatmoch, il n'y a rien pour l'Aisne, si je rajoute les exemplaires que je connais (>50 ex.), le département serait également en rouge.
C'est un potin que l'on a pu retrouver sur différents sites RÚmes le long de la vallée de l'Aisne (de l'Aisne, Marne, Ardennes) en plein territoire RÚme'
VoilĂ ... aprĂšs ce n'est pas une science exacte! Ce pourquoi Exobnos parle au conditionnel et n'est pas affirmatif...
|
|
| |
Auteur : KEZAKO13 le 17/12/2012 22:23:35
n°109023R16 - re |
|
| |
Auteur : nicoléon le 17/12/2012 22:32:36
n°109023R17 - re |
Pareil dans l'Aube j'en ai trouvé 5 ou 6 et vu trouvés 5 ou 6 autres... et jamais un leuque dans le coin.
Y'a du potin mais nous sommes gaulois que diable! Ca reste amical
Bonne soirée à tous
Nico
|
|
| |
Auteur : marcus aurele le 18/12/2012 07:56:20
n°109023R18 - ... |
OK et merci pour ces infos, Nicoleon, c'est un sujet fort interessant !!
Je suis tombé hier soir tres tard sur un discours portant sur ce potin et son attribution ( tentative) . Je ne vous donnerai pas son lien et n'en ferai pas la demande car en meme temps, ils tirent a boulet rouge sur les prospecteurs !!
Dommage, mais c'est exactement le meme discours qu'ici, Leuques, pas Leuques , RĂ©mes ou pas !!
Ceci dit, je t'assure que j'en ai retrouve pas mal en Territoire Leuques, bon, ok a l'image des fibules que je connais un peu, les potins ont aussi beaucoup voyage...
Pour terminer, et puisqu'apparemment rien n'est vraiment Ă©tabli concernant ce potin, pourrions nous peut etre le classer comme 'incertain' pour le moment comme il y en a d'autre ?
Toujours est-il que j'apprecie ces discours ou tout le monde n'est pas d'accord sans que forcement ca parte en cacahouete.
Kézako, je ne vois aucun bazar , juste des passionnés qui echangent leur idee !
Amities
|
|
| |
Auteur : nicoléon le 18/12/2012 09:13:39
n°109023R19 - re |
|
| |
), il suffit de se mettre Ă la page, de suivre les nouvelles attributions et aussi de jeter les anciennes convictions 
Il y a du potin 
